Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

#1 2017-08-23 23:14:14

Анон

Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

О сабже

Pale Fire, дайри-юзер, внимание аудитории получившая своими фичками (см. ниже), вечными вписками, асканьем всего и плохим обращением с дочерью, которую с раннего детства пыталась спихнуть на кого угодно от друзей до собственных родителей, о которых сама же отзывалась крайне негативно. Так, Pale Fire утверждала, что ее мать является садисткой, а отчим (то, что он ей отчим, а не родной отец, известно тоже только с ее слов) – педофил-насильник. Подробности этой истории можно увидеть в телепередаче с участием Pale Fire:

Sofa - Сексуальное насилие в семье 05/12/12

А также в разборе передачи, сделанном одним из анонов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3086351

Однако еще два года назад Pale Fire спокойно отправляла Нику на лето к родителям.

"Мать-садистка" увозит Нику, а потом привозит обратно, купив ей основной список вещей к школе

Понедельник суматошный http://paleflame.diary.ru/p110163866.htm

Скрытый текст

42cecda819cdaa947912b349e0911bf1.jpeg

Приятные новости. http://paleflame.diary.ru/p115350416.htm

Скрытый текст

8cc439111fab9ff7dbc4990f789464e3.jpeg

Дорогие гости http://paleflame.diary.ru/p115471895.htm

Скрытый текст

1e49fed4e76619853d70ef7c57ad955f.jpeg

Итоги дня http://paleflame.diary.ru/p115613186.htm

Скрытый текст

7f89b79c2cbad5d947732ba9de677fb2.jpeg

Ника вернулась http://paleflame.diary.ru/p119007467.htm

Скрытый текст

3f7545a61de4eea26a6ac8bc0c8eb511.jpeg

Pale Fire отдавала свою дочь в совершенно постороннюю семью сектантов-анастасиевцев, а когда те вернули ребенка обратно, собиралась отдать дочь в интернат, однако передумала после уговоров друзей.

Ссылки на посты, связанные с жизнью девочки в приемной семье

Пост Tanuki (о самом Tanuki см. тему https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2090)
Енот пишет про Нику http://paleflame.diary.ru/p185826856.htm

Скрытый текст

a4a72cb430f96843d353df70c5f039c3.png

Посты Pale Fire
А легла-то я в полпятого! http://paleflame.diary.ru/p181625631.htm

Скрытый текст

d3cc5e422ded8568e79d89eb85284473.png

Нужен совет насчет Ники http://paleflame.diary.ru/p183747784.htm

Скрытый текст

f30e58c25b7cb504bd60e3b80964b202.png

Из комментариев. Угроза интерната

kruk
Manticora у нас задача - прекратить то, что делает Ника. потому что иначе идея интерната будет не угрозой. а реальностью - Нике негде жить, она на самом деле сложный ребенок, и к себе я ее не возьму, например (не потому что не люблю, некуда - в одну-единственную комнату с моим ребенком и мной)
4 месяца назад это прекрасно подействовало - у меня дома Ника перестала воровать, собралась и сделала усилие быть милой девочкой (ей не хотелось тут же отправиться домой)

PaleFire и я ей грозила, вернее, объясняла - будешь вести себя у Колпакова плохо (а он мне на нее жаловался) - отправят из дома. не к маме, в интернат отправят. на словах Ника со мной соглашалась.
Ника великий манипулятор. пусть Енот тебе расскажет, как она пыталась в лагере всех нас перессорить - нас с Олесей, нас с соседней палаткой, нас с Леной Михеевой и т.п. При этом без всякой далекой выгоды для себя (то есть по недомыслию больше, чем по глупости) В этом случае единственный вариант - не подддаваться и выступать единым фронтом, с Колпаковым, к сожалению. это не идет, у них даже дома нет "единого фронта" против Ники.
Еще год назад я предлагала им запереть деньги и технику (диктофон, фотоаппарат), просто врезать замок в комнату и запретить Нике заходить туда совсем. Они не смогли.

Да, про детскую комнату я ей не говорила, про это можно - у меня сидит в гостях милейшая девушка, которую в детстве приписали туда, так как она разбила однокласснику лицо.

Мб на фоне этого пойдет-таки идея обращения с Никой к психологу (психотерапевту)? Я знаю, что Лена за, но Алексей решительно против (он против этого и для своего больного ребенка). Ника же сама по себе против всего (мы обсуждали в конце лета, что она может приезжать ко мне в выходные, что ей хорошо было бы ходить на кружки в школе- и вот уже зима и я вижу. что она никуда не ходит, только ездит к тебе на выходные. Не ходит она и на клубные мероприятия, куда ходим мы со Стасом, и куда ходит и Лена с Сережей, и где очень здорово). Самое смешное что психотерапевтов и психологов в клубе просто море, для Никиного случая как раз легко подобрать человека, который хорошо работает. Но ее надо было бы туда возить. В конце концов можно найти и кому возить (у нас есть Саша, которая возит Стаса. и Эльфа, которая любит Нику и тоже сейчас подрабатывает тем, что занимается с детьми, может ее возить).

Скрытый текст

62e5e735a6482a943ac0860085f8d990.jpeg

Весь день была на нервах http://paleflame.diary.ru/p183782325.htm

Скрытый текст

30cdc4670477c3026e1caca7687814c5.png

Из комментариев. Приемный отец Ники анастасиевец, выступающий против любой официальной медицины

Shee
Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
PaleFire, а почему Колпаков против психотерапии не только у Ники, но и своего больного ребёнка? Ты не знаешь?

Ты молодец, и Рыбба тоже молодец. Такие разговоры тяжело даются.

URL   Пожаловаться

    U-mail Дневник Профиль Поделиться

2012-12-21 в 23:45
PaleFire
PaleFire
Пьяная змея ползает по прямой
Shee, а он анастасиец и вообще против любой официальной медицины.

Скрытый текст

7a353b786461dc1194b030cde39159cc.jpeg

Материнские заботы http://paleflame.diary.ru/p187353579.htm

Скрытый текст

64cd9062c1f8658d7b3a5d7b2820f997.png

Но самая громкая известность к Pale Fire пришла после отвратной истории сетевого мошенника Ситигая (см. тему на форуме https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1807), где Pale Fire широко и крайне некрасиво отметилась как активный участник и чуть ли не соучастник мошенничества, собирающий инфу о жертвах и помогающий их окучивать. Когда Ситигай был разоблачен, Pale Fire заявила, что сама была жертвой его манипуляций и попала из-за него в долги более чем на 300.000 рублей. Однако на данный момент доказательств существования долга нет, а участие Pale Fire в этой истории остается туманным, т.к. она, вопреки обещаниям, так и не предоставила никаких логов своих разговоров с Ситигаем, сканов или выписок со счета.
По словам анонов, Pale Fire несколько раз ловили на сборе личных и финансовых данных людей, которые потом всплывали у Ситигая.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3037611
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3037680
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3037711
Один из пострадавших отмечает, что активность Ситигая в общении с ним усилилась сразу после того, как в личных разговорах с Pale Fire пострадавший упомянул крупную сумму денег.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p2425267
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2425778
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p2425958
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3129750

Отдельное внимание холиварки Pale Fire заслужила, когда усыпила одного из своих псов, Луджина, соврав, будто пес умер сам (см. ниже).

Усыпление Луджина

Луджин, одна из двух собак Pale Fire, порода салюки, бесплатно взят за свой экстерьер - Pale Fire фанат тонких-звонких собак астенической внешности. Однако не фанат выгуливать их или за ними ухаживать. По отзывам очевидцев, собаки Pale Fire крайне невоспитанные животные, занималась ими в основном дочь Pale Fire. Анон свидетельствует, что были случаи, когда собаки прописывали матрас кровати или использовали его как свою лежанку.
После истории с Ситипидором Pale Fire было отказано от дома Ханны, и она вынуждена была с ребенком и собаками перебраться в плохо отапливаемый дом без воды и отопления и в ебенях.
В этот период Pale Fire много жалуется на тяжелую жизнь. Дочь в старых, слишком слабых очках, а новые ей Pale Fire купить не может. В колодце постоянно намерзает лед, так что дочь (2002 г.р., на данный момент 15 лет) не может его раздолбать (а сама Pale Fire этим, похоже, не занимается). Дом заваливает снегом, вокруг снега по колено, из-за чего трудно ходить. Собаки отказываются гулять по снегу, ссорятся между собой, гадят на участке поближе к дому. Старый пуховик издох смертью стойких и стираных пуховиков, не держит тепло, а замены нет.
У Pale Fire обострение клинической депрессии, простуда и анемия (которую ей без каких-либо анализов ставит неизвестно откуда приехавший в деревню врач).
И в этих обстоятельствах Pale Fire продолжает аскать. В том числе на "самое необходимое" - пытается нааскать дорогой контейнер для собачьего корма.
http://paleflame.diary.ru/p214804209.htm
Тот самый контейнер https://www.petshop.ru/catalog/dogs/Mis … 204_18594/
На предложения, как обойтись более бюджетным вариантом, следуют откровенно агрессивные отказы.
   

Ghost Shakti
    Ghost Shakti
    51. Счастливы счастливые.
    PaleFire, собачий корм в фирменном пакете запереть в этом контейнере не получится?
    или выстлать пищевой пленкой

    URL   Пожаловаться

        U-mail Дневник Профиль Поделиться

    2018-02-08 в 16:51
    Мели-Су
    Мели-Су
    Не ждите чуда - чудите сами.
    Можно, конечно, сколотить простейший деревянный ящик и засунуть внутрь мусорный пакет. Есть довольно плотные и большие мусорные пакеты. Колёсики взять от старого скейта или вообще купить. Или найти старую сумку-тележку и отодрать от неё основу. Главное, не брать досок от поддонов. Как бы модно ни было делать из поддонов мебель, но их доски пропитаны достаточно ядовитой фигнёй.
    А ещё можно поискать бочки на всяких развалах для дачников. Те, которые для дождевой воды.

    URL   Пожаловаться

        E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться

    2018-02-08 в 17:09
    PaleFire
    PaleFire
    Пьяная змея ползает по прямой
    Ghost Shakti, смысл контейнера в том, чтобы корм было удобно хранить, перемещать и доставать. Пакет - это неудобно ни в каком раскладе.

    Мели-Су, угу, и приделать замки, и приклепать колеса, и грохнуть на это без инструментов и навыков столько человеко-часов, что дешевле окажется купить позолоченный готовый контейнер.
    Мне критичны не колеса. Мне критичен пищевой крепкий пластик, который не прогрызет собака, удобная надежная крышка, которую не прогрызет собака, полное отсутствие пакетов - нафига???? - и надежность.
    Да, и легкость, потому что деревянный контейнер, который не прогрызет большая борзая собака - это сундук.

    URL   Пожаловаться

        Поделиться

    2018-02-08 в 17:39
    Мели-Су
    Мели-Су
    Не ждите чуда - чудите сами.
    PaleFire, вообще-то есть очень лёгкие пластиковые бочки для воды. В виде конструктора "сделай сам", по принципу каркасных бассейнов. Правда, не помню в упор, сколько такие стоят. У меня отец такую здоровую дуру именно под дождевую воду покупал.
    Есть вот такая бочка. Без колёсиков, на 50 литров, но меньше 600 рублей и предназначена в том числе для пищевой продукции: r7e.ru/catalog/stroitelnye-instrumenty/vedro/bo...
    Это частный пример, вообще таких бочек разной конфигурации полно. Так же на 65 литров за 800 р. r7e.ru/catalog/stroitelnye-instrumenty/vedro/bo...

    URL   Пожаловаться

        E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться

    2018-02-08 в 17:43
    Shee
    Shee
    Danger is real. Fear is a choice (с)
    PaleFire, ты его греть собираешься? Или держать сухой корм в прохладном месте? :)
    Деление пластиков на пищевые и непищевые весьма условно. Если ты в нём не собираешься ничего греть или кипятить, то проблем нет.

    URL   Пожаловаться

        U-mail Дневник Профиль Поделиться

    2018-02-08 в 17:44
    PaleFire
    PaleFire
    Пьяная змея ползает по прямой
    Мели-Су, вот с чего вы взяли, что у меня есть автомобиль и возможность ездить искать эти бочки, скажите, пожалуйста?
    И нет, контейнер должен быть с широкой горловиной, иначе в него нельзя пересыпать корм из 20-килограммового мешка так, чтобы корм не разлетелся по сторонам.

    У меня есть контейнер, который полностью меня устраивает и изначально предназначен для собачьего корма. Я хочу аналог. Не бочку, не контейнер для вещей, выстланный мусорным мешком, не сундук и не сумку на колесах.
    А контейнер для собачьего корма на 20 кг.

Однако никто из френдов не ведется, и Pale Fire остается без контейнера. Как и дочь без новых очков.

8 марта внезапно появляется пост от анона, в котором он сообщает, что по сведениям крысокунов Pale Fire якобы собралась усыплять собак. Пока это только предположение.
Однако 16 марта ночью, в 02:21 появляется новое сообщение от анона: "Одного пса она таки усыпила".
Почему так важно время появления поста с информацией о смерти? Потому что сама Pale Fire пишет о смерти собаки (становится известно, что это именно Луджин) только утром 16 марта, в 10:58. И пишет она, что пес умер "совершенно внезапно", "Я сегодня проснулась - а он не дышит и остывает уже. Умер во сне. А я даже не почувствовала". Что полностью расходится с информацией от анона, который уже в 2-21 ночи этого дня знал, что пес умер.
Так становится очевидно, что Pale Fire врет.
Учитывая это, а также дальнейшую информацию от анона и поведение самой Pale Fire, аноны делают вывод, что скорее всего Pale Fire специально усыпила Луджина, который ничем не болел, просто стал ей мешать в новых условиях жизни.

Хронология событий

Первое сообщение, пока еще о намерениях Pale Fire
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p3054389
Второе сообщение, уже о сделанном
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3080082
Детали
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3082621
Еще детали
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3084665

Посты в дневнике Pale Fire
http://paleflame.diary.ru/p215061029.htm
http://paleflame.diary.ru/p215064244.htm

По датам сообщений можно проследить, что об усыплении стало известно сильно заранее. О самой смерти пса становится известно накануне поста самой Pale Fire.
Желающие могут почитать ее дневник того периода и убедиться, что никаких намеков на болезнь Луджина не было. Кроме того, в комментариях под постами о смерти народ удивляется внезапности, да и сама Pale Fire называет эту смерть неожиданной.

Особенности творчества Pale Fire

Созданный Pale Fire мир, в который по своей воле или по чистой случайности попадают полюбившиеся ей персонажи книг, фильмов и игр, напоминает этакое чистилище или даже ад. Те, кто там оказался, попадают в кипящий котел захлестывающего их разум безумия, боли от резко начавших кровоточить с новой силой душевных ран и всеобщего промискуитета под видом любви и принятия. Постепенно они лишаются собственного характера, личности и воспоминаний, привыкают к происходящему, а потом им даже начинает нравиться, и они окончательно становятся пародиями на самих себя.

Говоря о пародиях, читец имеет в виду не заурядный ООС, а полнейшее выворачивание наизнанку всей сути подвергнутых разрушительному воздействию любви и принятия персонажей. Баки, который ненавидит ссать и ревет на груди Кэпа, не в силах подойти к унитазу? Заплетающий игривые косички и танцующий под новогодней елкой Ясон? Тупой, как пень, Спенсер Рид? Грязнопатлый нытик Сефирот? Тони Старк, подвергнутый насильственному превращению в ребенка? Все это ждет вас в добрых сказках Pale Fire!

Pale Fire на фикбуке: https://ficbook.net/authors/463633/profile/works
Pale Fire на АО3: https://archiveofourown.org/users/PalePaleFire
Распепе-сообщество: http://fivelevy.diary.ru/

Читения:
"Если мы придем домой"
"Дом детей"
"Можно ты не будешь моим папой?"


#2851 2017-10-12 20:27:37

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Так поднимем же тост за ту силу, что удерживала капитанскую фуражку?
Извините

Б-г-г. Вот такой фик хочу. Про капитана только в фуражке

#2852 2017-10-12 20:33:46

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Это Наари туда за принцем эльфов пришлёпала, да? А то гадская Дюймовка его обманом окрутила, он не может быть с ней счастлив!

... Анон вспомнил про "Хаору и Урсулу" и мрачно пожелал теплодомику нашествия Софи с генеральной уборкой.

#2853 2017-10-12 20:54:15

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Мне это всё напомнило советскую "Дюймовочку":
- Поспали, теперь можно и поесть.
- Поели, теперь можно и поспать.

И ведь, что характерно, диалог-то между жабой и жабёнышем...
Это Наари туда за принцем эльфов пришлёпала, да? А то гадская Дюймовка его обманом окрутила, он не может быть с ней счастлив!

Какой шикарный кроссовер!

#2854 2017-10-12 20:57:13

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Не знаю, что у людей за проблемы, что они столько говна  увидели в "...олухах". И что у них так горело с какой-то хуйни, которую они сами себе придумали, сами триггернулись и сами же обиделись. А ведь это нормальные (наверное) люди

Нормальные люди не придумывают себе какую-то хуйню, с которой сами же и триггерятся. Люди из треда про Громыко и олухов - те еще таракановоды...

#2855 2017-10-12 21:44:00

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:
Анон пишет:

Не знаю, что у людей за проблемы, что они столько говна  увидели в "...олухах". И что у них так горело с какой-то хуйни, которую они сами себе придумали, сами триггернулись и сами же обиделись. А ведь это нормальные (наверное) люди

Нормальные люди не придумывают себе какую-то хуйню, с которой сами же и триггерятся. Люди из треда про Громыко и олухов - те еще таракановоды...

Да и на холиварке нормальные люди не сидят. Что им здесь делать?

#2856 2017-10-12 23:13:04

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Честно говоря, были моменты (особенно в первой книге), которые меня сквикнули и про которые я в общем-то могу аргументированно сказать, чем они нехороши... но положительного, трогательного, милого и веселого было намного больше, а от книге к книге таких моментов было сильно меньше. Просто не хотелось тут вдаваться в такие оффтопные дебри -

Скрытый текст

что поделать, мне бы хотелось видеть хорошую книгу, обходящую некоторые стереотипы при создании главгероев, смешных персонажей, возрастных персонажей, женщин, мужчин и т.д., но "Олухи" мне - уже можно говорить - полюбились не за это. И я не вижу причины выставлять Полину бой-бабой - извиняюсь, но это тоже мизогиния - когда условно "женские" качества подвергаются осуждению за то, что женские. Полина хорошая. Что с Лансом перестаралась, так ей потом совестно было, да и контакт таки наладить в итоге получилось. Ну и потом -
достоинство книжиц еще и в том, что там выведены привлекательные именно для девушек персонажи - а не какие-то образцовые дуболомы или абьюз под видом большой и чистой плюс обсасывание какой-нибудь роковой красотки или изнасилований (Маша не в счет - с ней отдельная история, и она в общем-то по итогу дарит свою сексуальность тем, кто ей нравится). Чем не феминизм. К тому же с Полиной у всех самых облизываемых, кроме Роджера, сплошной броманс. Включая бабника Теда.  Мне кажется, критикам стоит подумать не только над тем, как изображают женщин, но и над тем, как изображают мужчин для того, чтоб книга считалась соответствующей времени.
А хороши олухи, кстати, и неидеальностью - тот же всеобщий любимец Дэн, если разобраться, тот еще вероломный пройдоха, но иначе бы он вообще не выжил. И удивительно, что при таких обстоятельствах он не ХУЖЕ как человек, которым мог бы стать.

"Мозгоеды" не дипломированные психологи, они не знают, как вести себя с настолько травмированным и в чем-то незрелым человеком, и они живут в мире, где такие, как Дэн, не считаются что-то действительно чувствующими и мыслящими. Поэтому то, что они делают, и то, что делает Дэн, вдвойне хорошо. Я ж говорю  - они даже бестактны с ним как с равным, а не держат его на правах ущербного инвалида. Еще они не загружают, не испытывают его возможности так, как бы могли без ущерба, да и он не раз предлагал. Натягивают на него скафандр в ситуациях, где он может без него обойтись, к примеру. Да и он, когда чего-то не хочет, вполне успешно отбрыкивается, применяя в том числе манипуляции))).

Анон пишет:

Держи читения: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2430393

Спасибо!

Отредактировано (2017-10-12 23:18:42)

#2857 2017-10-12 23:21:44

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

достоинство книжиц еще и в том, что там выведены привлекательные именно для девушек персонажи - а не какие-то образцовые дуболомы или абьюз под видом большой и чистой плюс обсасывание какой-нибудь роковой красотки или изнасилований (Маша не в счет - с ней отдельная история, и она в общем-то по итогу дарит свою сексуальность тем, кто ей нравится). Чем не феминизм. К тому же с Полиной у всех самых облизываемых, кроме Роджера, сплошной броманс. Включая бабника Теда.  Мне кажется, критикам стоит подумать не только над тем, как изображают женщин, но и над тем, как изображают мужчин для того, чтоб книга считалась соответствующей времени.

Согласна.

#2858 2017-10-12 23:55:28

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Кстати, почему бы не было вместо Дэна взять и фанфично откомфортить какой-нибудь безымянный и несчастный Irien -  заюзанный, грязный, с полуоткушенными остроконечными ушками, шрамами... в общем, достигший состояния Ланса, но в специфике профессии.

При всей нелюбви к теплодомику, анон, претензия странная. Можно подумать, люди сознательно выбирают, на кого им дрочить. :lol: А это все-таки основная цель любого фикописца - почесать свои персональные кинки о лично ему зашедшего персонажа. Спасание (или наоборот разные измывательства) - только средство.

#2859 2017-10-13 00:24:50

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

это все-таки основная цель любого фикописца - почесать свои персональные кинки о лично ему зашедшего персонажа

Лично мне вообще непонятен агр анонов на какое-то фикло. Ладно, Водолей, у нее там хотя бы кого-то зверски ебут, может, даже кочергой. Но здесь такая унылая бытовуха, комфортинг... и чо?
А каких-нибудь авторов с кровью, кишками и пиздецом не трогают. Никогда не понимал этой логики.

#2860 2017-10-13 00:27:18

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Никогда не понимал этой логики.

Самой интересно, почему так получается - может, потому, что зверская ебля типа просто кинк, а комфортинг претендует на универсальность.

#2861 2017-10-13 00:37:34

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:
Анон пишет:

это все-таки основная цель любого фикописца - почесать свои персональные кинки о лично ему зашедшего персонажа

Лично мне вообще непонятен агр анонов на какое-то фикло. Ладно, Водолей, у нее там хотя бы кого-то зверски ебут, может, даже кочергой. Но здесь такая унылая бытовуха, комфортинг... и чо?
А каких-нибудь авторов с кровью, кишками и пиздецом не трогают. Никогда не понимал этой логики.

Суть не в происходящем в фике, а в авторской позиции.
У Додо, НК, ПФ и им подобных есть общая черта - они считают, что происходящее правильно. Две последних - что лучше канона. Так, как надо. Только у них и так. И вканонно еще, и вхарактера, и именно так надо было закончить.

#2862 2017-10-13 00:43:05

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

это все-таки основная цель любого фикописца - почесать свои персональные кинки о лично ему зашедшего персонажа

Господи, как же я заебался от этой точки зрения! Я ее с удручающим постоянством вижу и уже охренел.
Есть еще дофига других вариантов: написать историю о/про (сюжете, характере отношений, фишке, атмосфере, подставить нужное, что не персонаж), испытать свои силы в непривычном жанре/пейринге/стиле (тоже подставить нужное), бездуховно срубить лайков/комментов/внимания...
Но нет, блин, со всех сторон, из каждого фандомного утюга с периодичностью в эн часов по громкой связи объявляют: "Фикописец! Помни! Ты тут дрочишь! Ты пишешь, не вынимая руку из трусов или ментальный кинкочес из мозга! Твоя главная цель - подрочить!".
Заебали.

#2863 2017-10-13 00:51:42

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Ты тут дрочишь!

Кинки необязательно сексуальные. А вообще, любое творчество есть сублимация. Любое. Фрейд гарантирует это  :troll:

#2864 2017-10-13 01:35:45

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

оффтоп про олухов

Ну, анона эпизод со свитером тоже покоробил, особенно после того как немного раньше было сказано, что это одна из немногих вещей на корабле, которые Дэн может назвать действительно своими, личными. Отнимать/портить личные вещи киборга - странный способ показать ему, что считаешь его человеком и своим равным.

еще про свитер

И аргумент "если б Дэн сам не хотел, то сильнее б сопротивлялся/врезал бы Тэду и Полине" неубедительный - это какое-то самдураквиноват получается, да и Дэн очень осторожен с членами команды и мог не решиться давать сильный отпор.
Хотя я не считаю, что этот эпизод нанес Дэну психотравму итд - из текста видно, что ему было норм. А вообще, автору конечно виднее, как персонаж должен реагировать, но мне кажется, что с не меньшим успехом все могло закончиться тем, что Дэн бы воспринял это как доказательство, что его не считают способным иметь собственные предпочтения и решать за себя, а значит, таки относятся как к машине. И тогда замкнулся бы в себе еще больше. Но даже это не было бы психотравмой...
А вообще, вне контекста - в каком мире считается нормой рвать на друзьях одежду, пусть старую и оскорбляющую твой вкус? Кто так делает вообще? :think: Конечно, они потом купили ему футболку и мимими, но эпизод все равно странный. Но окей, я понимаю, что он был вставлен ради лулзов и не призван нести глубокого смысла.

Вообще анон у Громыко не раз замечал эпизоды, где с точки зрения психологии (как анон ее понимает) вроде бы творилось что-то нелогичное. Но анон привык доверять автору, так что думал что-то вроде "ну надо же, и такое бывает", и читал себе дальше.
И стереотипы в ее книжках есть, да. Нп, большинство женских персонажей тут же оцениваются с т.зр.внешности, и неприятные женские персонажи обычно некрасивые и/или толстые, о чем, конечно, никак нельзя не упомянуть. Да и вообще, есть к чему придраться, но читать все равно довольно весело и интересно.
А вот что анона напрягает, так это отношение команды к Котьке! Мало того, что ее норовили выкинуть за борт в каждом порту, так еще эти постоянные смехуечки про течку! Они ее наконец стерилизовали в последних книгах или нет? Полина ж зоолог, ну блин. А вообще Громыко любит упоминать в бложике, как она котов не любит (и это слегка заметно, имхо). Так что да, пейлфара промахнулась с выбором канонично угнетаемого персонажа ;D

#2865 2017-10-13 01:42:50

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Но нет, блин, со всех сторон, из каждого фандомного утюга с периодичностью в эн часов по громкой связи объявляют: "Фикописец! Помни! Ты тут дрочишь! Ты пишешь, не вынимая руку из трусов или ментальный кинкочес из мозга! Твоя главная цель - подрочить!".
Заебали.

+100500

Анон пишет:

А вообще, любое творчество есть сублимация

Сублимация чего? А Фрейд давно устарел, закопайте его уже)

#2866 2017-10-13 01:48:45

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

А это все-таки основная цель любого фикописца - почесать свои персональные кинки о лично ему зашедшего персонажа.

А если мне нравится мир произведения, или я хочу написать продолжение истории, сюжет которой мне пришелся по вкусу, что я об кого чешу, о срыватель покровов?

#2867 2017-10-13 01:52:38

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

А вообще, вне контекста - в каком мире считается нормой рвать на друзьях одежду, пусть старую и оскорбляющую твой вкус? Кто так делает вообще?

Они не хотели рвать, они хотели снять.

#2868 2017-10-13 02:21:51

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Они не хотели рвать, они хотели снять.

Скрытый текст

Ну, там сказано - сдирали в разные стороны. Походу, им было пофиг, порвется или нет. Но окей, тогда так: в каком мире считается нормой насильно срывать с друзей одежду, пусть старую и оскорбляющую твой вкус?
Ну серьезно, в реале такая ситуация выглядела бы чистым ебанизмом. Это в юморной книжке смотрится относительно нормально. И то не для всех.

#2869 2017-10-13 04:22:53

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

О господи, только не снова свитер :affraid:

#2870 2017-10-13 08:47:51

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Кого бы нам туда заслать, чтобы развалить этот уютный шалманчик?

Макса Фрая  :lol:
Марти Сью с мега-убер-способностями против Мэри Сью с домиком, где царит неправославный гейский разврат - кто победит? Сожрёт ли Макс всех с голодухи? Разорвутся ли обитатели домика надвое, не в силах одновременно ебаться и целовать "песок по которому сэр Фрай ходил"? Или же Сьюхи подружатся и устроят пиздец всем мирам? Смотрите в следующей серии "Битвы Особенных Снежинок"  :yeah:

Максу приснится теплодомик и ему чем-то не понравится этот сон, напомнит про тот самый паштет. Или про зеленую воду. Он расскажет Джуффину, и тот ему скажет - ну так пойди да разберись, что ты как маленький (и оборжет за вопрос "Как туда попасть"). В итоге Макс приснится Стиву и тот нарисует зеркало, в котором отражается Макс (и его тень до кучи). Макс возьмет и выйдет из рисунка.

После чего в домике пойдут перебои с продуктами, потому что духи будут кормить исключительно Макса. Дня три Макс будет во всех подробностях делиться с нами тем, что он тут ел, и как он отвык от таких маленьких бассейнов. После чего в домик припрутся Наари и котики, и Макс опытным взором увидит такую хреновую магию, что аж подавится. Ему не понравится давиться, он возьмет Наари между большим и указательным пальцами и отнесет в Ехо, показать Джуффину. У Джуффина как раз будет сидеть Сотофа, которая посмотрит на Наари и скажет "Ой, какая хорошая девочка, только невоспитанная", и заберет к себе в орден перевоспитывать.

Макс от облегчения пойдет обедать во всех "Скелетах" сразу, а когда воссоединится с любимой подушкой, ему приснится Стив и скажет, что "котики" превратились в реальных котиков, а духи оставили записку, что они переутомились и уехали в санаторий, и вообще тут бардак и как бы отсюда выбраться? Добрый вершитель Макс скажет "Да идите вы куда хотите" и перевернется на другой бок. И все разойдутся по родным мирам - только у Стива и Баки в их бруклинской квартире будет жить очень дурного характера ориентал по кличке Эшу - впрочем, Баки будет его звать исключительно "Локи", и ржать при этом.

Можно сделать кроссовер с темой Макса Фрая-автора на форуме! Пейл Фейр решает, что Максик-персонаж достаточно сильно травмирован, чтобы его откомфортить няшным промыванием мозгов и целебным сексом на три персоны. Однако в процессе фиклописания Фрай-персонаж выходит из-под контроля Пейл и творит всё вышеперечисленное. В конце Фрай-автор карает Пейл Фейр адским магуйством за использование его персонажа в фикле. И это - первый и единственный раз, когда магуйство Фрая-автора срабатывает!

#2871 2017-10-13 08:58:29

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

Анон пишет:
А вообще, любое творчество есть сублимация

Анон пишет:

Сублимация чего?

Неудовлетворенных эмоциональных потребностей. Все словесное и сценическое творчество из этого растет, в меньшей степени - изобразительное, еще в меньшей - музыкальное и прикладное. Когда ты сочиняешь и рассказываешь/показываешь историю, то как бы понарошку переживаешь те чувства, которые не можешь пережить в реале. Или их можно и в реале пережить, но это опасно), а тебя это не устраивает, и хотелось бы безопасно. Вот и сочиняешь и проживаешь в текстике.
ваш К.О.

Анон пишет:

А вообще Громыко любит упоминать в бложике, как она котов не любит

:blabla: у нее же дома четыре кота живут... И привязанность Ланса к Микки она описала очень трогательно, без стеба... Ты как-то избирательно вычитал у Громыко отношение к кошачьим, анон.

Анон пишет:

И стереотипы в ее книжках есть, да.

Как же им не быть, если Громыко пишет коммерческую развлекательную литературу, которую она продает, а не вешает на самиздате. Если хочешь, чтоб твои тексты покупали - изволь соответствовать запросам целевой аудитории, и устоявшимся стереотипам в том числе.

Отредактировано (2017-10-13 09:05:26)

#2872 2017-10-13 08:59:53

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

А вообще Громыко любит упоминать в бложике, как она котов не любит (и это слегка заметно, имхо)

Но откуда ты это взял? От не любви к котам не заводят пять или шесть штук, не кормят по расписанию и не лечат их от всего и вся.
И ее коты, кстати, кастрированы.

Вытащил из-под ката, чтобы проиллюстрировать - вот у Громыко в книге команда ржет на Котькой в течке и все никак не могу стерилизовать из-за безалаберности. Но Котька - виртуальная. А живые и настоящие коты Громыко - кастраты.
Писать-то можно что угодно, от этого никто не страдает, а в ПФ тут самое интересное - авторская подача работы как чего-то правильного, как так и надо.

#2873 2017-10-13 09:04:02

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Когда ты сочиняешь и рассказываешь/показываешь историю, то как бы понарошку переживаешь те чувства, которые не можешь пережить в реале, а хотелось бы.
ваш К.О.

:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Есть еще дофига других вариантов: написать историю о/про (сюжете, характере отношений, фишке, атмосфере, подставить нужное, что не персонаж), испытать свои силы в непривычном жанре/пейринге/стиле (тоже подставить нужное), бездуховно срубить лайков/комментов/внимания...

Да в рот я ебал переживать то, что пишу (независимо от того, творится в тексте пиздец или пони и радуги)!
Добавь, пожалуйста, причину "хочу пережить такие-то чувства" в список возможных причин и перестань считать, что вот все на свете сочиняющие люди делают это по одной и той же, сцуко, причине, это же идиотизм.

#2874 2017-10-13 09:11:19

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон #2873, я б тебе посоветовал книжку, которая учит, как сочинять продаваемые истории, краткие выжимки из которой я пересказал, но ты же не готов расстаться с иллюзиями.

Отредактировано (2017-10-13 09:11:52)

#2875 2017-10-13 09:28:25

Анон

Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения

Анон пишет:

О господи, только не снова свитер :affraid:

А почему бы нет?  =D Я хочу поговорить про свитер! Это очень символичный образ!  :lenin: 

Лично меня эта сцена ничуть не царапнула, а мотивацию Дэна я достроил по-своему. Как-то так: бывает, что у тебя двойственное отношение к какой-то вещи - если с ней связаны и хорошие, и плохие ассоциации. У Дэна со старым свитером были связаны и хорошие воспоминания о том, как он вырвался на свободу и начал самостоятельную жизнь, и плохие воспоминания - о том, как ему тогда было тяжело. Потому он никак не мог решить, оставить этот свитер и носить его дальше, или выбросить (а вместе с ним выбросить плохие воспоминания). И в глубине души хотел, чтоб кто-то решил эту проблему за него. А тут очень кстати друзья  подсобили - взяли да и порвали старый свитер. Потому Дэн на них и не обиделся.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.057 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.31 Мбайт (Пик: 1.42 Мбайт) ]

18+