Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц – дальше по коридору.

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Манифест холивародрочера. Просто напоминаем.

#1 2016-12-03 02:31:06

Глифор

Чужие и все, все, все

В свете выхода "Чужого: Завет" и продолжающихся споров, что же снял Ридли Скотт, фигню или нет, а также фапания на андроидов с лицом Фассбендера, предлагаю продолжать тут. :)


#1051 2017-08-19 14:10:44

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Потому что на них эта хрень действует просто как яд. Это как раз в допах проговорили

Да я просто как раз Прометея пересмотрел и вроде как там же из инженера в самом конце вылез чужой. Ну, ладно, оплодотворила его хуйня с щупальцами... но она-то появилась из Шоу, которую оплодотворил любимый, выпивший каплю? Так что как-то эта капля с инженерами совместима?

Отредактировано (2017-08-19 14:11:11)

#1052 2017-08-19 14:15:09

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Ну, та хрень, которая вылезла из инженера, это уже вторичная мутация получается. Типа адаптируется к новым условиям.

#1053 2017-08-19 14:19:52

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Даже если бы инженеры превратились в нехов, за 10 лет все друг друга сожрали.

#1054 2017-08-19 14:29:22

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Ну, та хрень, которая вылезла из инженера, это уже вторичная мутация получается. Типа адаптируется к новым условиям.

Но как она могла адаптироваться к инженерам, если вылезла из человека? Все равно не понимаю.

#1055 2017-08-20 02:06:17

Анон

Re: Чужие и все, все, все

У них же приспособляемость же - это уже не вирус, а полноценное живое существо.

#1056 2017-08-20 08:49:23

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Да по идее на него вообще никакая жидкость не может воздействовать, он же синтетический

В комиксе андроид был вполне подвержен ее влиянию, все его биологические ткани мутировали
В допах, кст, сказали, что уничтоженные Дэвидом чуваки были не Инженерами, а их творениями типа людей, поэтому дикие такие и кораблю обрадовались. А я уж нафанонил себе расцвет и упадок инженерской цивилизации...

Анон пишет:

Но как она могла адаптироваться к инженерам, если вылезла из человека? Все равно не понимаю.

Шоу, грубо говоря, послужила "яйцом" и произвела "лицехвата". Он бы любого так "оплодотворил" до появления ксеноморфа, это же основная мысль франшизы, что ксены генетически могут подстраиваться под иные виды.

#1057 2017-08-24 01:27:52

Анон

Re: Чужие и все, все, все

#1058 2017-08-24 05:43:52

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Шоу, грубо говоря, послужила "яйцом" и произвела "лицехвата". Он бы любого так "оплодотворил" до появления ксеноморфа, это же основная мысль франшизы, что ксены генетически могут подстраиваться под иные виды.

Спасибо, анон! Все встало на свои места :)
Осталось понять на кой хрен нужен ксеноморф, лол. По идее, он как вид выжить вообще не может, так как тупо уничтожает все, что движется, а размножаться сам с собой не способен. И толку тогда от лицехватов?

#1059 2017-08-24 09:47:00

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Ой, анон. Это интересно же получается. Мб, Инжинеры поняли, что эта линия тупиковая и бросили все дело. Потом пришел Дэвид посмотрел на всякие фрески, впечатлился, вдохновился и пошел творить. Ну, он думал, что творить. Дотворился до ксеноморфов… и все — затык. Вылез из носителя, все пожрал и сдох. А этот ксеноморф — вершила творческой мысли Дэвида. Вывод: нихера не умеют андроиды творить, потому что пиздуховны.

Отредактировано (2017-08-24 09:48:10)

#1060 2017-08-24 10:31:35

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Вот да. Паразитическая форма жизни, беспомощная сама по себе, без носителей не размножится. Нихуя не венец творения, проебался Додик. Надеюсь, вангования сбудутся, и ксены и его зохавают.
До меня сейчас дошло, что в случае с Шоу и порожденным ею кальмароморфом было непрямое заражение, ведь сначала черная жижа попала в Холлоуэя. Она в нем побродила, м.б. подстроиласьб, и только потом кальмара Шоу сделала.
Сук, как все сложно.

Отредактировано (2017-08-24 10:34:01)

#1061 2017-08-24 12:19:30

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Паразиты часто без носителя беспомощны, на то они и паразиты. Меня другое убивает. Вот вылупился Чужой и пошел, и пошел, и пошел всех жрать! Без остановки вообще. Допустим, поотложили там еще яйца с лицехватами, но потенциальных носителей-то всех сожрали! Очень тупое поведение.

#1062 2017-08-24 12:25:29

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Паразиты часто без носителя беспомощны, на то они и паразиты. Меня другое убивает. Вот вылупился Чужой и пошел, и пошел, и пошел всех жрать! Без остановки вообще. Допустим, поотложили там еще яйца с лицехватами, но потенциальных носителей-то всех сожрали! Очень тупое поведение.

Но кладка-то вон столетиями свежая, между первым и вторым Чужим дохуя лет проходит, а заражаются на отлично)

#1063 2017-08-24 12:29:43

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Паразиты часто без носителя беспомощны, на то они и паразиты. Меня другое убивает. Вот вылупился Чужой и пошел, и пошел, и пошел всех жрать! Без остановки вообще. Допустим, поотложили там еще яйца с лицехватами, но потенциальных носителей-то всех сожрали! Очень тупое поведение.

Но кладка-то вон столетиями свежая, между первым и вторым Чужим дохуя лет проходит, а заражаются на отлично)

А если никто никогда не наткнется на эту кладку?

#1064 2017-08-24 12:32:34

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Паразиты часто без носителя беспомощны, на то они и паразиты. Меня другое убивает. Вот вылупился Чужой и пошел, и пошел, и пошел всех жрать! Без остановки вообще. Допустим, поотложили там еще яйца с лицехватами, но потенциальных носителей-то всех сожрали! Очень тупое поведение.

Но кладка-то вон столетиями свежая, между первым и вторым Чужим дохуя лет проходит, а заражаются на отлично)

А если никто никогда не наткнется на эту кладку?

Исключино, судя по фильмам) это как с чумой- навсегда не искоренить

#1065 2017-08-24 18:48:33

Анон

Re: Чужие и все, все, все

статья - https://dtf.ru/9480-falshivye-bogi-kaki … yandex.com
"Любопытно выглядит короткометражный фильм «Пришествие», проливающий свет на настоящие цели Дэвида. Андроид собирался создать новый рай для Элизабет Шоу на месте разрушенного города, но та отказалась. Дэвид убил её, вытащил все внутренности и забальзамировал труп для будущих экспериментов. Созданные им Чужие должны править всей галактикой, ибо человечество — вымирающий и мерзкий вид." (там же видео)
"Главный вопрос картины: как Дэвид создал прототип классического Чужого? По зарисовкам андроида на диске можно понять, что сначала он проводил эксперименты на насекомых, членистоногих и мелких животных. Он изучал и жизнь растений, хотя на них мутаген совсем не действует.
Потом он проводит эксперименты на телах Инженеров. Знаменитое яйцо лицехвата он создал на основе морских раковин."
"В июне Ридли Скотт официально подтвердил, что в сиквеле будут Инженеры....Возможные съёмки следующей части франшизы запланированы на 2018 год." (вилами по воде, и Скотту уже многалет -_-)

ЗЫ: Дэвид - первый андроид, созданный Вейландом. Т.е. это его "8" - как Шанель №5, и лет Дэвиду поболее, чем четыре на момент Прометея.

Отредактировано (2017-08-24 18:53:39)

#1066 2017-09-03 18:10:00

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Комментарии Скотта
David’s final walk down the corridor used to have a kick inspired by Adolf Hitler, but Scott removed it.  :lol:

Скрытый текст

Ridley says David wasn’t an A.I. that was an embryo and grew up—when we see him in the prologue, he’s freshly “born.”
David realizes in the prologue that his creator has limitations (i.e. will die), and when Peter asks him to pour him tea after David points out that Peter will die, it was a challenge—his first “order” to David. Scott says that David’s choice to pour the tea immediately, with no reaction, shows that he’s political, and therefore dangerous. He’s biding his time and choosing his actions wisely.
The opening title font, information about the ship, and even the score all harken back to the original Alien directly after the prologue.
Scott says the nail necklace represents the idea of the cabin on the lake that Katherine Waterston and James Franco’s character’s planned to build.
There’s no random choice in the crew members—they all had to earn their spots on the ship.
Danny McBride’s character was inspired by Slim Pickens, down to the hat. Scott calls him his hat tip to Stanley Kubrick’s Strangelove.
The holodeck on the Covenant is meant to be an evolution of the holodeck from Prometheus.
Scott says on the set of Alien his actors would get fussy with him about not having any backstory or motivation beyond surviving the titular menace, so Scott sat down and wrote a page of backstory for each character.
In the original script, Shaw’s transmission was a prayer. But Scott felt it was corny and instead changed it to the John Denver song because of its purity and focus on loneliness, despite not actually being a big John Denver fan himself.
Scott acknowledges the plot point of receiving a transmission and going to its source is from the original Alien: “I think there’s a comfort zone when a film is so popular and is popular for 30 years, that it’s good to slightly revisit old ideas.”
Scott says this planet, Origae-6, has two moons and is roughly the size of Earth.
All the landing shots are actual location shots from New Zealand.
Scott confirms the planet we saw in Prometheus was a military research outpost, which he based on what he learned about Anthrax Island where they developed anthrax during World War II.
Scott says he storyboards everything, noting that he went through many years of art school and can thus storyboard incredibly quickly.
The neomorph literally grows as he’s running after Amy Seimetz’s character.
Scott develops almost everything he makes, but he says The Martian came out of the blue as something he didn’t personally develop.
Scott says on the commentary that Covenant is the middle chapter for this new series of Alien films: “There’s a platform for what we’re doing right now. It’ll be Prometheus, Covenant 1, and Covenant 2, then we’ll probably come in the back end of Alien 1, and that’s already kind of been worked out. Covenant 2’s already being written [by] John Logan.”
The big statues inside David’s stronghold are probably the six elders of the entire civilization: “The intellects, the artists, the wise men.”
Scott says he thinks the Engineers have a lifespan of around 150 years.
The flashback that shows what happened to the dead Engineers wasn’t in the original script. Scott insisted they needed to show who killed all of them and why.
David has been marooned on the planet for 10 years.
Scott has answers for all your David body hair questions: “Does the hair of an A.I. grow? If David’s a super A.I., they’ll want his hair to grow. They couldn’t quite work out the red blood—they wanted to differentiate with white blood—but hair will grow, beard will grow… Does he get dirty? Probably, but he doesn’t have body odor or anything like that, so he probably just keeps the parts clean.”
The building David is housed in was based in part on the beauty of the Pantheon.
Scott says the entire film boils down to issues of A.I. and creator/creation: “The subtext of this whole story is the evolution of an A.I. will eventually demonstrate his superiority to their human intellect, and if we invent a perfect A.I. and the next thing you do is have that A.I. create or invent an equal A.I., from that moment we’re in trouble, unless we can control it.”
Scott says there were about 2 million Engineers in the plaza when David released the biological weapon. The weapon can kill a planet entirely in months, flora and fauna, then the planet will take years to rebuild.
Visually Scott originally wanted Alien: Covenant to be like Black Hawk Down, but once they dug into it he felt Black Hawk didn’t look “cosmetic” enough for what he needed, so they found a middle ground between that look and Prometheus.
Scott defends Billy Crudup’s character’s decision to touch and look in the eggs noting that John Hurt’s character did it in the first Alien.
Daniels gradually taking over the group in Covenant harkens back to Ripley’s arc in the first Alien.
Scott’s first cut was 2:20, 2:15 and he removed about 15 minutes of footage: “Half the time it’s when shots are too long or the sequence is too long, but I’m quite good at judging where I am and have I done too much and do I waste money by shooting stuff I don’t use.”
The alien that comes out of Crudup’s chest was a puppet on set, then replaced with a digital version in post-production.
Scott says David’s love for Elizabeth is real.
Scott was worried people wouldn’t buy the fact that David stabbing Walter didn’t kill him, and he explains that the “kill button” that David thought he hit was already starting to evolve in this new version of the A.I., thus he comes back.
There was debate over whether to keep the scene in which Daniels flips through David’s drawings, which Scott thinks gives us insight into how David’s mind works.
Scott wanted to keep the A.I. fight short and violent because we’ve seen similar kinds of fights before.
Scott says he wants the audience wondering if the A.I. is Walter or David on the ship.
On the original Alien, as written, when Ripley gets into the shuttle the movie ends. “I felt it was flat, it needs another evolution, so you need a fourth act. So I sat down and wrote the fourth act, which is what happens inside the escape shuttle, and it cost money so they didn’t want to do it, but I think it’s the whole difference in the film.” It constituted an extra five days of shooting, and Scott wanted to tack on a similar “extra ending” for Covenant.
David sneaking the embryos onto the ship in his stomach was inspired by research Scott had done for a film called Cartel, where he learned that girls were swallowing drugs and carrying them across the border.
David’s final walk down the corridor used to have a kick inspired by Adolf Hitler, but Scott removed it.

#1067 2017-09-09 21:41:50

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Чужих не люблю, поэтому только сейчас посмотрел и Прометея, и Завет. Спасибо Фасси и остальным участникам, что додали мне моего любимого стартрековского пейринга :awe:

#1068 2017-09-10 15:05:08

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Слоупок делится впечатлениями. Если "Прометей" еще провоцировал у меня бурные оправдания: "там же Фасси про отношения Создания и Создателя, а не труъ-достоверный сайфай! это так красиво и трагично!", то "Завет" уже смотрелся вперемежку с гомерическим хохотом и лютым фейспалмом... ладно, первый фильм тоже так, но для "Завета" как-то оправдания закончились. Потому что как было бы круто, если б это была еще и достоверная история про умных и вызывающих уважение людей, специалистов, которые делают все правильно - и что-то идет не так, и они отчаянно пытаются все наладить. И человеческий фактор там в плане "у кого-то от дикого стресса неадекват прорезался, а кто-то от смертельной усталости забыл проверить то и это", а не в плане глобального-повального идиотизма, от которого орешь в раздражении. Люто не хватает хорошей пародии на эту тему. И Фасси там. С флейтой. Побольше.
Но, к слову, Фасси заставил не жалеть о потраченном времени. Мне еще в "Прометее" показалось, что режиссер от него тащится, а тут прям бенефис. Вот если б "сверхинтеллектуальный,но слетевший с катушек искусственный разум со своими задвигами и счетами vs группа настоящих ученых и военных..." и не знаешь, кому сочувствовать, что-то слегка отдающее Рэмбо.  И тут еще появляются супернавороченные, зловещие, крутые и непонятные Инженеры-боги, и ты вообще оргазмируешь. Ну, и Чужие еще во всей красе. А тут тоже не знаешь, кому сочувствовать, но в отрицательном смысле.
Вот чего абсолютно принять не могу - претензий обзорщиков к геям-колонистам как к "бесплодной паре". А если они ну очень крутые, незаменимые спецы? А если люди уже вовсю размножаются не только естественным путем? Я даже не про мпрег, а про другие нф-способы.

#1069 2017-09-10 15:51:42

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Но, к слову, Фасси заставил не жалеть о потраченном времени.

Мне иногда интересно как ему роли выбирают. Это чередование крутого инди с боевичками на троечку с заведомо провальной хренью не может быть случайным.

#1070 2017-09-10 15:55:36

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Анон пишет:

Вот чего абсолютно принять не могу - претензий обзорщиков к геям-колонистам как к "бесплодной паре".

Ну да, кст, там же они ещё эмбрионы везли. Но меня поначалу эти два гея тоже удивили, ещё на стадии трейлера. В фильме на них вообще похуй было, и опять таки обоснуй с эмбрионами подъехал.

#1071 2017-09-11 20:23:04

Анон

Re: Чужие и все, все, все

Вот чего абсолютно принять не могу - претензий обзорщиков к геям-колонистам как к "бесплодной паре".

Видимо, они думаю что пара гетеросеков, не умеющих в генную инженерию, способна населить целую планету и их потомство не загнется через три поколения.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.024 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 906.45 Кбайт (Пик: 940.3 Кбайт) ]

18+