Холиварофорум

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Есть множество других профессий, хуевых для психики.

И? Это хорошо, что ли?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Если взять мужика, то съемка в порно не так сильно бьёт по нему и его репутации, как это случается с женщиной.

не всегда.
в американском мтвшном шоу the challenge есть Дастин, не помню фамилию, сорри, его в каждом сезоне пинают, что он в гей-порно снимался.
он сам об этом открыто говорит, сожалеет, но все же признает, и его соперники просто вот на это тыкают при каждой ссоре.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Как минимум, в случае с женщиной трахают только ее, а в случае с мужиками - часто друг друга.

Это, конечно, anecdotal evidence, но анон пересмотрел не мало гей-порно, и смену ролей в рамках одного фильма видел чуть чаще чем никогда. У моделей, опять же, обычно в профиле прописано, что их ебут или они ебут.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

гей-порно

Тут свои заморочки, гей-порно считается более зашкварным для мужика, чем гетное. Гетное может вообще на репутации плохо не сказаться: так, пикантная деталь.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

... И мы опять приходим к доводу, что добровольно ЖЕНЩИНА  БЫ  НИКОГДА
И что единственная нормальная реакция на такое свое прошлое должна быть

сам об этом открыто говорит, сожалеет, но все же признает

Анон

Re: Психология порноиндустрии

... И мы опять приходим к доводу, что добровольно ЖЕНЩИНА  БЫ  НИКОГДА

Кто сказал? Кто-то, может, и КОГДА. С высоким либидо, приятным партнёром и кинком на эксгибиционизм.
Каков процент таких актрис по отношению к тем, кто в гробу это всё видал, но терпит и изображает кайф - догадайтесь сами.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Не равнозначно, но почву создаёт.

Тогда любое раскрепощение сексуальности женщины дает почву для съемок порно. В принципе, если женщина занимается сексом или мастурбирует, то это создает почву для съемок в порно.

Да? Я живу в крупном городе, и меня ситуация не особо радует. Про города помельче и думать не хочу. Не говоря уже о том, что до "последних лет" тоже была какая-то хронология.

Всё ещё жду примеры искусственно создаваемых условий, которые загоняют женщин в порно. И жду ответа почему никто не говорит, что мужчин в порно загоняют.

Скажи какой-нибудь "приличной девушке", что она похожа на Сашу Грей внешне - услышишь нейтральное "ага, похожа"/"не, не похожа" или "фу, ты меня со шлюхой сравниваешь"?

Или вопрос "в каком смысле похожа?"

Так ты определись: порносъёмки - это хуёво, или норм, ачотакова, все сами хотят?

Порносъемки это тяжело. Тчк.

И, честно говоря, я не понимаю, почему тебе жмёт, что кто-то сочувствует порноактрисам. И, о ужас, видит в их хуёвом положении следы патриархата. Тебя раздражает, что кто-то вообще об этом говорит? Что сама тема кем-то поднимается в этом ключе?

Мне не жмет сочувствие порноактрисам, мне жмут очередные заламывания рук и страшилки про "некие условия", которые создаёт "патриархат" исключительно несчастным женщинам. И тогда вохникает вопрос: а мужчины, которые снимаются в порно формата "засунуть биту\бутылку\руку по локоть в жопу" идут туда потому что им приятно и безвредно?
Почему тема поднимается в хуевом ключе исключительно из-за женщин, когда мужчин в порно немало?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Извини, но у тебя реально какое-то понирадужное представление обо всём. Сашу Грей никто не считает шлюхой, порноактриса всегда может сказать "мне больно", и съёмки остановят... Ты защищаешь какой-то очень няшный розовый мир, в котором я бы не против пожить - но, увы, реальные порноактрисы чаще всего живут не в нём.

- Нет, актриса будет кричать "пустите меня", вырываться из кадра и звать на помощь, а человек пятнадцать съемочной группы будут на это любоваться, а партнер продолжит ее трахать. А это все запишут на видео, а потом она не подаст в суд за изнасилование и продакшену не настанет пизда.
Анон. Еще раз. Есть легальная и нелегальная порно-индустрия. В легальной порно-индустрии - да, если актриса скажет: "нет, остановитесь", на сегодняшний день славу богу остановятся. Потому что обратное будет пиздец как накладно и проблемно, и никому на хер не нужно с этим связываться.   
- Сашу Грей наверняка считает шлюхой куча народа. Я сказал, не что их нет. Я сказал, что человек, которого бомбит от того, чем занимается взрослая, вменяемая, не наносящая никому урона Саша Грей, - всратый. Отдельно всратой я бы посчитала девушку, которая при нейтральной фразе "ты похожа на Сашу Грей" бомбит на тему "ТЫ СРАВНИЛ МЕНЯ СО ШЛЮХОЙ?". И да, я знаю до хера людей, которые не бомбят с Саши Грей и не воспламенят стул от внешнего сравнения с порно-актрисой.

Отредактировано (2017-05-13 01:40:39)

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Кто сказал? Кто-то, может, и КОГДА.

Ну тут анон вон топит за психологическую травму от секса против желания, потому что поза неудобная или потому что сказали, что надо минимум 40 минут трахаться, а хотелось всего полчаса.
Вариант, что женщина может возбудиться от партнёра по сьемкам, даже если они познакомились 5 минут назад, или, прости хоспади, её возбуждает сама ситуация каждый раз отмахивается, как невозможный.

Отредактировано (2017-05-13 01:42:34)

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Тогда любое раскрепощение сексуальности женщины дает почву для съемок порно. В принципе, если женщина занимается сексом или мастурбирует, то это создает почву для съемок в порно.

А, так ты саму тему не улавливаешь. Порно - это не про раскрепощение сексуальности, это в 99,9% случаев про использование её сексуальности. Грубо говоря, это не про то, чтобы самой завестись и кончить, а про то, чтобы зритель завёлся и кончил (а что ты сама испытываешь, вообще неважно).

Мне не жмет сочувствие порноактрисам, мне жмут очередные заламывания рук и страшилки про "некие условия", которые создаёт "патриархат" исключительно несчастным женщинам.

Не исключительно, но по большей части. Гетеро-порно банально популярнее гейского. Это не означает, что мальчикам можно пихать бутылки в зад, им я тоже сочувствую. Просто в женщин пихают чаще.

Почему тема поднимается в хуевом ключе исключительно из-за женщин, когда мужчин в порно немало?

Тут тема в хуёвом ключе насчёт мужчин поднялась аж на первой странице. У тебя фильтр настроен?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Вариант, что женщина может возбудиться от партнёра по сьемкам, даже если они познакомились 5 минут назад, или, прости хоспади, её возбуждает сама ситуация каждый раз отмахивается, как невозможный.

Да, но даже если ее это не возбуждает:
Наверняка процент женщин, которых возбуждает сама съемка, меньше, чем процент тех, которых она не возбуждает. И даже если женщину периодически возбуждает происходящее, процесс съемок достаточно долгий и трудозатратный, чтобы там собственно поебаться толком, кайф ловить на всем промежутки времени с огромной вероятностью не будет никто. Дальше-то что? Вот у меня есть тело. Что-то ему приятно. А что-то трудно, но терпимо. А что-то не приятно, но я считаю, что результат того стоит. Во всех этих случаях - это по-прежнему мое тело, как-нибудь разберусь, как с ним поступать.

Отредактировано (2017-05-13 01:45:07)

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Нет, актриса будет кричать "пустите меня", вырываться из кадра и звать на помощь

Если ты такой просвещённый анон, ты знаешь, что "нет" не всегда сопровождается криками и вырываниями. От этого оно не перестаёт быть "нет". Кстати, да, что скажешь про статьи про Вудмана? Журналисты врут? Там "не хочу" и "больно" звучит постоянно, но это легальные съёмки.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Вариант, что женщина может возбудиться от партнёра по сьемкам, даже если они познакомились 5 минут назад, или, прости хоспади, её возбуждает сама ситуация каждый раз отмахивается, как невозможный.

Анон, если она возбудилась, она может хоть на голове трахаться, её право) Что будем делать с теми, которые не возбуждаются? Нехай терпят, работа такая?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Да, но даже если ее это не возбуждает

Не-не, ты все правильно говоришь.
Это было к доводу про обязательную псих травму, которую женщина получит от съёмки.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Это было к доводу про обязательную псих травму, которую женщина получит от съёмки.

Анон, хватит передёргивать, читай глазами.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

А, так ты саму тему не улавливаешь. Порно - это не про раскрепощение сексуальности, это в 99,9% случаев про использование её сексуальности. Грубо говоря, это не про то, чтобы самой завестись и кончить, а про то, чтобы зритель завёлся и кончил (а что ты сама испытываешь, вообще неважно).

Это ты не улавливаешь, что мешаешь тёплое с мягким, заявляя про подводки к съемкам в порно в виде "стань раскрепощеннее".

Не исключительно, но по большей части. Гетеро-порно банально популярнее гейского. Это не означает, что мальчикам можно пихать бутылки в зад, им я тоже сочувствую. Просто в женщин пихают чаще.

Мне исключительно похуй сейчас про популярность тех или иных видов порно, я всё ещё жду ответа про то, какие ситуации создаёт патриархат для заведения женщин в порно и что создаёт почву для прихода мужчин в порно. Потому что на эти вопросы в ответ только скромная тишина.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Журналисты врут? Там "не хочу" и "больно" звучит постоянно, но это легальные съёмки.

Я не нашел "не хочу" и "стоп", принеси, пожалуйста, если видишь. Я нашел про боль. Это разные вещи, как бы. Вот это вот:

«Раньше секс был нормальным. А теперь — чем больше мы засунем в девушку, тем лучше. Актрисам дают лидокаин и таблетки, платят большие деньги, они потом едут в больницу, плачут от боли, а зрители требуют еще»

Мне не симпатично, но насилия здесь нет, ничего против воли девушки не сделано. Она идет на это, зарабатывает на этом, имеет дело с последствиями. Я ей сочувствую, но я и грузчику с грыжей сочувствую. Хуево, что у ее труда такие последствия, но она выбирает заработать деньги таким образом - и с неба они на нее не упадут. 

Если ты такой просвещённый анон, ты знаешь, что "нет" не всегда сопровождается криками и вырываниями. От этого оно не перестаёт быть "нет".

Я утрировал, поскольку подохуел с твоей версии работы порно-индустрии. Не утрируя: если актриса скажет "нет" и попытается прервать съемку/попросит стоп без криков и вырываний, а ее изнасилуют, продолжение банкета будет точно такое же, как я описал.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Это ты не улавливаешь, что мешаешь тёплое с мягким, заявляя про подводки к съемкам в порно в виде "стань раскрепощеннее".

Ну под "стань раскрепощённее" часто имеется в виду "стань секси, чтоб доставлять мужчине удовольствие", а не "научись получать удовольствие сама". Не говори, что живёшь на другой планете, где всё по-другому.

какие ситуации создаёт патриархат для заведения женщин в порно

см. выше: "Твоё тело - не просто твоё тело, это товар, который надо выгодно продать".

и что создаёт почву для прихода мужчин в порно

"Сможешь трахаться, да ещё и заплатят". Это если гетеро. Всё. Что с геями, я в душе не ебу, это, опять же, отдельная тема.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Теоретически:
Я согласилась на дабл анал, и за это мне заплатят 100 тугриков. Я могу не любить анал, но мне нужны эти 100 тугриков. Я старательно подготовлюсь, я позабочусь о мед страховке, я соглашусь вестимо на лидокаин, потому что это накой мне боль-то терпеть? И все это я сделаю, потому что понимаю, во что ввязываюсь.
А если  никогда толще пальца ничего туда не засовывала, если секс у меня был только с моим парнем, за которого я замуж собиралась, и вообще я стесняюсь - вот тут и без dp психологических травм будет куча.

Но мы как раз и говорим о тех случаях, когда женщина отдаёт себе отчёт в своих действиях. И она, блин, имеет право на эти действия, и чтоб потом ей общество в лицо всю жизнь не плевало и не запрещало к детским сдам приближаться.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Я не нашел "не хочу" и "стоп", принеси, пожалуйста, если видишь.

Осветитель скучающе листает газету. Юля морщится: несмотря на ее вялые протесты, Виктор теперь уже по-настоящему пристраивается сзади.

Это только одна статья, все перерывать не хочу, извини.

Мне не симпатично, но насилия здесь нет

Ну а для меня есть. Насилие - это не только "подбежал и дал по голове".

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Социальное клеймо на всю жизнь это тоже преувеличение. Помнится, года два назад хакеры взломали множество телефонов актеров и актрис и слили их домашнее порно в интернет. Много ли из них после этого лишилось приличных ролей, потеряли семью и превратились в изгоев?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

И она, блин, имеет право на эти действия, и чтоб потом ей общество в лицо всю жизнь не плевало и не запрещало к детским сдам приближаться.

Я не считаю, что общество должно плевать ей в лицо, и первая плюну в это общество, бггг. Я считаю херовой саму ситуацию, когда женщина (или мужчина, чтоб меня не обвинили в злостном феминизме, бггг) должна переступать через свои ощущения и терпеть боль.

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Ну под "стань раскрепощённее" часто имеется в виду "стань секси, чтоб доставлять мужчине удовольствие", а не "научись получать удовольствие сама". Не говори, что живёшь на другой планете, где всё по-другому.

Дело не в том, что я живу на другой планете, а в том, что лично ты не признаешь другие варианты. Которые есть.

см. выше: "Твоё тело - не просто твоё тело, это товар, который надо выгодно продать".

И все ломанулись в порно сниматься. Олсо, я вот по жизни общаюсь с женщинами, что-то никто из них с подобным не сталкивался,  может, это какое-то особое место? Потому что абстрактно направленная фраза на может быть обстоятельством выход из которого исключительно съёмка в порно.

"Сможешь трахаться, да ещё и заплатят". Это если гетеро. Всё. Что с геями, я в душе не ебу, это, опять же, отдельная тема.

Женщина тоже может трахаться, а ей ещё и заплатят. Что плохого?
Почему геи это отдельная тема?

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Помнится, года два назад хакеры взломали множество телефонов актеров и актрис и слили их домашнее порно в интернет.

Это были интимные снимки для себя и для партнёров, а не съёмки за деньги. Разница в глазах общества есть. (И всё равно дерьмо пролилось, типа ах-ах, ущерб репутации, кококо, их опозорили).

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Я согласилась на дабл анал, и за это мне заплатят 100 тугриков. Я могу не любить анал, но мне нужны эти 100 тугриков. Я старательно подготовлюсь, я позабочусь о мед страховке, я соглашусь вестимо на лидокаин, потому что это накой мне боль-то терпеть? И все это я сделаю, потому что понимаю, во что ввязываюсь.
А если  никогда толще пальца ничего туда не засовывала, если секс у меня был только с моим парнем, за которого я замуж собиралась, и вообще я стесняюсь - вот тут и без dp психологических травм будет куча.
Но мы как раз и говорим о тех случаях, когда женщина отдаёт себе отчёт в своих действиях. И она, блин, имеет право на эти действия, и чтоб потом ей общество в лицо всю жизнь не плевало и не запрещало к детским сдам приближаться.

- Вероятнее всего, тебе опишут расклад, на который ты подписываешься, и предупредят о возможных проблемах. Тупо потому, что никому не нужно, чтобы ты сорвала смену.
- Если - будучи девушкой, которая "никогда толще пальца ничего туда не засовывала, если секс у меня был только с моим парнем, за которого я замуж собиралась, и вообще я стесняюсь", - ты тем не менее на это идешь, вероятно, ты в дохуя безвыходной ситуации, и другие способы получения 100 тугриков еще пиздецовее, а расклад без 100 тугриков - и вовсе полный разъебос.
С моей личной аноновой точки зрения, в ситуации кризиса и полного отсутствия других ресурсов, то, что женщина воспользуется своим телом для решения проблемы - конечно потенциально несет с собой травму и конечно хуево, но если это ее последний выход - она имеет полное право использовать этот последний выход, и пиздец здесь не он, пиздец ситуация, в которой ей пришлось к нему прибегнуть.

"Твоё тело - не просто твоё тело, это товар, который надо выгодно продать".

Установка "НАДО выгодно продать" - пиздец. Установка "МОЖНО выгодно продать" мне кажется естественно исходящей из мысли, что тело принадлежит самой женщине. И как ресурс тоже. И как товар - ЕСЛИ она решит так его использовать.