Холиварофорум

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Возможно, это в бесящих надо, но сюда тоже подойдет.

А что это и откуда?

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

(это не ответ к посту выше, я о другом)

Я случайно наткнулся на эту статью http://www.b17.ru/article/108320/ на b17, и настолько охуел, что до сих пор не могу расхуеть. Просто не могу не поделиться. Не все ж мне одному охуевать.
  В одном месте (где он пишет про "отработку" в приютах для животных) оттуда ощутимо повеяло Палкой и Теплым домиком (кто читает тред  http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1809, тот поймет)

Отредактировано (2018-05-31 11:06:27)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Какой отборный бред.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

А что это и откуда?

У юзера LAW

Отредактировано (2018-05-31 23:17:48)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Я случайно наткнулся на эту статью http://www.b17.ru/article/108320/ на b17, и настолько охуел, что до сих пор не могу расхуеть. Просто не могу не поделиться. Не все ж мне одному охуевать.

Веет стремным магуйством, даже картинка как из ВКшного паблика энергуев. Могу поверить, что девушке благотворительность реально помогла снять вину и отказаться от семейного сценария, но в целом концепция какая-то шизофреническая.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

в целом концепция какая-то шизофреническая.

Концепция построена на взвинчивании чувства вины. Я подумал, что, может быть, этот психуелог сам не верит в этот бред, а намеренно манипулирует клиентами. Психуелог просек, что людей, которым нравится чувствовать себя виноватыми и наказываемыми - дохуя, и решил сшибать на этом деньгу. Пишет статьи, в которых нарочно демонстрирует подход "я буду вас пороть, вы будете чувствовать себя виноватыми и должными искупить вину", а люди на это клюют. Он и не собирается править им мозги, даже наоборот)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Веет стремным магуйством, даже картинка как из ВКшного паблика энергуев. Могу поверить, что девушке благотворительность реально помогла снять вину и отказаться от семейного сценария, но в целом концепция какая-то шизофреническая.

+1
В данном конкретном случае оно закономерно и применимо, но распространить на все, блин проблемы всех людей - бред полнейший. Ход мысли типа "это яблоко красное, значит все яблоки красные".

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Да где там вообще семейный сценарий? Он же пишет, что страслое ужаслое "вам осталось жить год" получили, отняв от средней продолжительности жизни женщин в этой семьи шизофреническую сумму "лет, которые Ира отняла у кого-то". Может, там вполне нормальная продолжительность жизни, просто много "отнятых" насчитали (а если их насчитать мало, не так драматично получится, так что неудивительно). Так что весь ужасный семейный сценарий, вероятно, состоит в том, чтобы жить по 70 лет.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, для которых это в "данном случае закономерно и применимо", меня пугают не меньше самих энергуев Чего там закономерного-то? Если конкретная Ирочка выздоровела (что не факт, может, там вся история придумана или поставлена с ног на голову, или это какой-нибудь Вождь страдающий был с неведомыми пиздецомами), так она могла и после уринотерапии выздороветь - ни случайность, ни эффект плацебо никто не отменял.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, для которых это в "данном случае закономерно и применимо", меня пугают не меньше самих энергуев  Чего там закономерного-то? Если конкретная Ирочка выздоровела (что не факт, может, там вся история придумана или поставлена с ног на голову, или это какой-нибудь Вождь страдающий был с неведом

Не, ну если исходить все таки из того, что история 5е придумана, то, имхо, у девушки серьезные довольно проблемы уровня глубинного пстхоанализа. Не каждый психолог/терапевт таким владеет, не каждый имеет достаточно опыта, чтобы обойти ее эгозащиты и сопротивление, которые стопудов при глубинной работе появятся, да и клиент, возможно, не согласится на такой уровень проработки, будет не  готов. Но девушка при этом имеет пиздец со здоровьем, и если с данным конкретным психологом у нее возник хороший доверительный контакт, и психолог нащупал, как можно помочь ее по ее конкретному запросу (психосоматика, пиздец со здоровьем) без глубинной работы - то почему бы и нет. Если конечно считать всю историю правдивой, и если психолог отдает себе отчет в том, что он делает, что работает с симптомом а не с корнем проблемы, и он информирует об этом клиента, и всех все устраивает.
Просто знаю истории о том, как психолог и клиент приходили к такому консенсусу, если клиент не был готов прорабатывать глубинные проблемы, но хотел получить некий конкретный результат "малой кровью".

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Просто знаю истории о том, как психолог и клиент приходили к такому консенсусу, если клиент не был готов прорабатывать глубинные проблемы, но хотел получить некий конкретный результат "малой кровью".

Найди-ка мне в статье слово "консенсус", анон, и сцену, в которой психолог информирует о нем девушку.
Эта хуебесия про "отнятые у других годы" там подается вполне серьезно и означает именно то, что означает.

Отредактировано (2018-06-01 19:10:56)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Эта хуебесия про "отнятые у других годы" там подается вполне серьезно и означает именно то, что означает.

Мне отдельно понравилось про годы, отнятые у папы. Взрослый хрен не может нормально развестись с взрослой же теткой, а виновата девочка-подросток  Может, это наоборот, они годы жизни у дочери отняли, а не она у них, не?

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Но девушка при этом имеет пиздец со здоровьем,

и если с данным конкретным психологом у нее возник хороший доверительный контакт, и психолог нащупал, как можно помочь ее по ее конкретному запросу (психосоматика, пиздец со здоровьем)

С чего ты взял, что проблемы со здоровьем=психосоматика? Это не следует из самого факта, что наличествуют и вавки в голове, и вавки в теле. Правда, психоанализ это упорно отрицает и в любой хуйне видит семейный сценарий/защиты/переносы/нужное подставить.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Мне отдельно понравилось про годы, отнятые у папы. Взрослый хрен не может нормально развестись с взрослой же теткой, а виновата девочка-подросток  Может, это наоборот, они годы жизни у дочери отняли, а не она у них, не?

Я тоже самое подумал, пока читал статью. Ответственность за отношения родителей этот психуелог переложил на клиентку. Даже не то важно, что во время развода она была подростком - да хоть бы и взрослой, все равно она не может управлять отношениями других людей.

Отредактировано (2018-06-01 23:01:00)

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

С чего ты взял, что проблемы со здоровьем=психосоматика? Это не следует из самого факта, что наличествуют и вавки в голове, и вавки в теле. Правда, психоанализ это упорно отрицает и в любой хуйне видит семейный сценарий/защиты/переносы/нужное подставить.

Я так не считаю и меня вообще такой подход раздражает, но проблемы со здоровьем таки бывают психосоматикой и я уточнил, что такой способ работы возможен при ряде условий. Если психолог понимает, что делает, дополню, если он также правильно разобрался в проблеме и установил психосоматику.
А психоанализ такой не единственный. В сущности, каждый водход подразумевает переписывание проблемы в терминах этого подхода и взгляд через их призму. Можно работать через семейный сценарий, можно через экзистенциалы, можно через интроекты, можно через конструкты и нарративы с одной и той же проблемой - кому что больше подходит и больше нравится. И результат может быть положительным в любом случае, а может не быть. От ряда факторов зависит.

Найди-ка мне в статье слово "консенсус", анон, и сцену, в которой психолог информирует о нем девушку.

Повторюсь, ясчитаю, что так можно работать в теории . Если клиент и психолог пришли к консенсусу, в частности.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Повторюсь, ясчитаю, что так можно работать в теории . Если клиент и психолог пришли к консенсусу, в частности.

В статье к нему никто не приходил, и поэтому _так_ работать нельзя.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

я уточнил, что такой способ работы возможен при ряде условий.

- Врач отрезал больному ногу, чтобы вылечить насморк! Ебать он поехавший!
- Такой способ работы возможен при ряде условий. Вот если бы насморка не было, а в ноге была гангрена...
Не надо тебе быть адвокатом дьявола, анон, не твое это.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Не надо тебе быть адвокатом дьявола, анон, не твое это.

Анонче, я сам как-нибудь разберусь, кем мне быть, а кем нет. Благо, образование и опыт работы позволяют.
Я, кстати, не говорил, что согласен с таеим подходом. Но есть такой принцип негласный в психологии и психотерапии (( по крайней мере, я не раз его слышал): если у человека пиздец реальный здесь-и-сейчас, то неважно, как и что ему помогло, по правилам или нет, но если пиздец прошел, то работа сделана. Клиент потом вполне может пойти к другому специалисту и проработать все правильно, но то, что он в данный конкретный момент вылез из ямы и получил ресурс идти дальше, и доползти таки потом до нормального специалиста, заслуга данного конкретного психолога, пусть он и делал все через жопу.
Разумеется, данный кокретный психолог это пиздец как минимум потому, что, если все-таки предположить, что история правдивая, не понимал и не понимает, что он делает, и на основе этого случайного тыка вывел аж теорию и технику с чисто мгуйским принципом в основе, которая еще и вредна, если ее бездумно применять.
Вообще, я в свое время в системную семейную психотерапию не пошел, потому что там работа ориентирована на избавление от конкретного семейного симптома,  а на действительные реальные проблемы членов семьи плевать. Но вот так работают в некоторых подходах, чисто на формальное избавление от симптома, и если клиента устраивает, то это тоже имеет право быть.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Бля, анон, ты всё-таки тупой.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, прошу ваших мнений: я неадекват или психолог мне не подходит. Меня напрягло, что психолог начала говорить, что западный мир ориентирован на достижения, а это неправильно, вот восточная философия... (ничего, что загнивающийзападный мир живет лучше и жители стран, породивших восточную философию, уже много лет миллионами переселяются на неправильный запад, т.к. запад, если ему захочется может восточные страны и бомбой в любой момент ебнуть и экономику глубоко в жопу затолкать, что и делает, собственно) и деньги не важны, человек хорош и самоценен сам по себе. Анон подумал, ей хорошо говорить: выросла в полной семье, родители живы-здоровы, муж и дети есть, профессия, которая всегда прокормит, опять же есть, в общем, жопа в полном тепле. И напротив анон - без профессии, нищеброд, с больной, тревожной матерью и сестрой-инвалидом, обе не сегодня-завтра могут объявить, что у них лапки и переместиться анону на шею. Да, у анона тоже проблемки со здоровьем. И слушать с таким бэкграундом про свою ценность саму по себе и "деньги не важны" выглядит каким-то кхм... издевательством? непониманием? У нас в стране пока не платят просто за то, что ты уникальный и "другого такого нет". У меня появилось желание свалить от этого психолога.
Не, я понимаю про уникальность и самореализацию, работаю в меру своих сил в этом направлении, но кушать, как говорится, хочется всегда. Да, таблеточки, которые не позволяют скатиться в яму, покупаются опять же на эти бездуховные бумажки, бесплатно в аптеке их пока не выдают.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

западный мир ориентирован на достижения, а это неправильно,

Имхо, психолог не должен так говорить - потому что она явно выражает свое личное оценочное мнение. Этому кагбэ не место в консультации.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, прошу ваших мнений: я неадекват или психолог мне не подходит.

Если тебя что-то напрягло в словах психолога, то тебе надо об этом сказать психологу. Если ты не уверен, что психолог твои слова воспримет нормально, то значит, психолог тебе не подходит.

Мое субъективное мнение - психолог ебанько. 

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, прошу ваших мнений: я неадекват или психолог мне не подходит. Меня напрягло, что психолог начала говорить, что западный мир ориентирован на достижения, а это неправильно, вот восточная философия... (ничего, что загнивающийзападный мир живет лучше и жители стран, породивших восточную философию, уже много лет миллионами переселяются на неправильный запад, т.к. запад, если ему захочется может восточные страны и бомбой в любой момент ебнуть и экономику глубоко в жопу затолкать, что и делает, собственно) и деньги не важны, человек хорош и самоценен сам по себе. Анон подумал, ей хорошо говорить: выросла в полной семье, родители живы-здоровы, муж и дети есть, профессия, которая всегда прокормит, опять же есть, в общем, жопа в полном тепле. И напротив анон - без профессии, нищеброд, с больной, тревожной матерью и сестрой-инвалидом, обе не сегодня-завтра могут объявить, что у них лапки и переместиться анону на шею. Да, у анона тоже проблемки со здоровьем. И слушать с таким бэкграундом про свою ценность саму по себе и "деньги не важны" выглядит каким-то кхм... издевательством? непониманием? У нас в стране пока не платят просто за то, что ты уникальный и "другого такого нет". У меня появилось желание свалить от этого психолога.
Не, я понимаю про уникальность и самореализацию, работаю в меру своих сил в этом направлении, но кушать, как говорится, хочется всегда. Да, таблеточки, которые не позволяют скатиться в яму, покупаются опять же на эти бездуховные бумажки, бесплатно в аптеке их пока не выдают.

Ну блин, анон, так сложно сказать. Если в таких речах заключается весь процесс психологической помощи с ее строны - однозначно нахуй. Если эта речь высказана как благая весть, истина в последней инстанции, бескомпромиссным тоном Учителя - стоит очень -очень сильно насторожиться. Если сказано как бы от себя, психолог обозначила своию личную позицию и отношение, то это менее трындец. Психолог имеет право на свое личное человечесеое отношение и его обозначение в процессе работы. Если помимо этого эпизода идет другая работа, обсуждение разных тем, применяются другие техники, но в целом ничего страшного, она просто могла несколько криво выразить свою мысль. Но это лучше обговорить и прояснить. Вообще все свои эмоции по поводу работы психолога лучше проговаривать сразу или при следующей встрече, реакция на это тоже может быть показательна.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Мое субъективное мнение - психолог ебанько.

+1. Адепты восточной хвеласофии - всей, оптом, а не чего-то конкретного - меня всегда напрягали. Потому что за этим обычно кроется чел, который начитался цитат Омара Хайяма и думает, что познал истину в последней инстанции.

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

+1. Адепты восточной хвеласофии - всей, оптом, а не чего-то конкретного - меня всегда напрягали. Потому что за этим обычно кроется чел, который начитался цитат Омара Хайяма и думает, что познал истину в последней инстанции.

Анон, ну ты тогда товарисча Юнга в ебанько записал, чоуж. У него часто ориентация на Восток, его философию и ценности в книгах проскакивала.