Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

День чтеца 2019: узнай, чем ты можешь помочь.

Книжный челлендж на холиварке!

#901 2018-04-05 00:03:54

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

психодрама и арттерапия и еще можно порыдать в кругу

вообще-то прекрасно сочетаются с

Анон пишет:

матстатистика, физиология ЦНС, основы психиатрии, диагностика

Не путай методики работы и базу, анонче.

#902 2018-04-05 00:04:48

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Я не путаю. Я писал о том, что без базы эти методики - та самая граната в руках обезьяны. Увы.

Но и диплом наличия той базы не гарантирует, потому что можно пять лет пинать хуи, купить диплом в рассрочку через платное обучение, или учиться в таком заборостроительном, что там преподы сами недоучки с эзотерикой и кашей в голове, например.
В общем, анон немного в теме и поэтому розовых поней на тему психологов у анона вообще в голове нет. Это всегда такой кот в мешке.

А еще бывает, что база была, но чел на нее положил с прибором. Потому что если положить с прибором - доход выше.

Отредактировано (2018-04-05 00:09:31)

#903 2018-04-05 01:06:09

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:
Анон пишет:

Ну ок, не ходи больше к психологам. Твое же дело.

Ты это к чему вообще? Я про то, что отзывы о психологах очень часто субъективная фигня. Плохие отзывы, кстати, тоже бывают весьма субъективны. Вот вступит какому-нибудь психопату, которому психолог попытался корректно донети суть проблемы и направить к соответствующему специалисту, счеты свести, и будет он по всем сайтам и инстанциям за этим психологом гоняться и поливать грязью. И  такое было.

К этому ж:

Анон пишет:

Единственное, что нам доступно - вообще к ним не обращаться. Психолог - не зубной. И даже не сантехник. Риски слишком превышают возможные выгоды.

#904 2018-04-05 02:36:53

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон который пояснял за психотерапевтов и психиатров  ты немного не прав.точнее прав, но позволь добавить.
И психотерапевты и психиатры работают с депрессиями и подобными болезнями.
Только психиатр подбирает лекарство. А психотерапевт работает по какому то методу терапевтическому.
Психиатр может назначать терапию у психолога или психотерапевта помимо колес.
Иногда психотеоапевты считают в себе врачей (имеют права выписывать как психиатр лекарства)

Отредактировано (2018-04-05 02:38:03)

#905 2018-04-05 03:29:53

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Иногда психотеоапевты считают в себе врачей (имеют права выписывать как психиатр лекарства)

Вот кстати. Анон встречал мнение, что медикаментозное лечение и терапию лучше разнести по разным людям. Даже если психотерапевт с медицинским образованием, все равно, лучше не совмещать. Аноны, есть в этом рациональное зерно или как?

#906 2018-04-05 07:48:59

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Даже если психотерапевт с медицинским образованием, все равно, лучше не совмещать.

Вообще-то в России психотерапевт должен иметь медицинское образование в обязательном порядке.

Мы сейчас пытаемся отличить хороших специалистов от плохих, но спотыкаемся даже на таких простых вещах. Если специалист совсем уж не свиноебствует и не несет про прошлые жизни в процессе работы, неспециалисту довольно сложно оценить его работу. Для этого нужны другие специалисты. Экспертные сообщества. Репутация профессионала среди других профессионалов. Но, похоже, вменяемого сообщества психологов у нас нет.

#907 2018-04-05 08:23:18

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Мы сейчас пытаемся отличить хороших специалистов от плохих, но спотыкаемся даже на таких простых вещах. Если специалист совсем уж не свиноебствует и не несет про прошлые жизни в процессе работы, неспециалисту довольно сложно оценить его работу. Для этого нужны другие специалисты. Экспертные сообщества. Репутация профессионала среди других профессионалов. Но, похоже, вменяемого сообщества психологов у нас нет.

Откуда взяться вменяемому сообществу, если большинство психологов сами невменяемые?  :lol:

#908 2018-04-05 08:32:47

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

похоже, вменяемого сообщества психологов у нас нет

Нет. И потому пациенты - в смысле, клиенты психотерапевтов - сами сбиваются в сообщества, обмениваются опытом и пишут "черные списки" психолухов. Но как верно сказал анон выше,

Анон пишет:

Плохие отзывы, кстати, тоже бывают весьма субъективны. Вот вступит какому-нибудь психопату, которому психолог попытался корректно донети суть проблемы и направить к соответствующему специалисту, счеты свести, и будет он по всем сайтам и инстанциям за этим психологом гоняться и поливать грязью.

Сообщества клиентов тусят в основном на ЖЖ, на дайри они не прижились. На дайри слишком много фриков с эзотерней в голове, а ЖЖ - более цивильный ресурс.

Отредактировано (2018-04-05 08:33:56)

#909 2018-04-05 08:54:21

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

там, на психфаке на нормальном, всякие неинтересные вещи годами курить надо: матстатистика, физиология ЦНС, основы психиатрии, диагностика.
Зачем это все, когда есть психодрама и арттерапия и еще можно порыдать в кругу на очередных курсах? 

Анон попадал к психотерапевту с медицинским образованием, на которое тут все напирают как на панацею. При этом тот терапевт был большим поклонником психодрамы. А еще фрейданутым на всю голову. Везде и во всем искал сексуальный подтекст. Более хуевого спеца анон не встречал  :facepalm: Тот терапевт нарушал все пункты профессиональной этики, какие только можно. Разве что с заигрываниями к анону не лез. От терапии у него толку было как с козла молока.
И это, блядь, был цивил и спец с мед.образованием. А вы говорите...

#910 2018-04-05 09:17:31

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

там, на психфаке на нормальном, всякие неинтересные вещи годами курить надо: матстатистика, физиология ЦНС, основы психиатрии, диагностика.
Зачем это все, когда есть психодрама и арттерапия и еще можно порыдать в кругу на очередных курсах? 

Анон попадал к психотерапевту с медицинским образованием, на которое тут все напирают как на панацею. При этом тот терапевт был большим поклонником психодрамы. А еще фрейданутым на всю голову. Везде и во всем искал сексуальный подтекст. Более хуевого спеца анон не встречал  :facepalm: Тот терапевт нарушал все пункты профессиональной этики, какие только можно. Разве что с заигрываниями к анону не лез. От терапии у него толку было как с козла молока.
И это, блядь, был цивил и спец с мед.образованием. А вы говорите...

А на меня психотерапевт-медик спроецировала свою доню и наорала вволю :')

#911 2018-04-05 09:33:21

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


И анона был прекрасный специалист, который подъебывал анона, не зло, правда, как анону нравилось, анон уходил вдохновленный, окрыленный и проржатый. Но анон не знает, это с ним так или в принципе врач так себя ведет. Потому что если второе - оно вряд ли сильно хорошо, не всем подходит такой стиль.

#912 2018-04-05 23:32:49

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон пишет:

увидел тему, решил написать впервые за всё время, сколько читаю форум.

А-а-а! Охренеть! В конце меня пробрало так, что куда там чёртовому "Заводному апельсину". Какой пиздец! Я сейчас сижу мысленно ору матом. В голове не укладывается, что подобное может происходить не в хоррор-играх... Анон, ты крут уже тем, что всё это выдержал, шлю тебе виртуальных обнимашек. Я бы там же на месте и поехал в страну эльфов  :creepy:

#913 2018-04-07 08:46:51

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Анон пишет:
там, на психфаке на нормальном, всякие неинтересные вещи годами курить надо: матстатистика, физиология ЦНС, основы психиатрии, диагностика.
Зачем это все, когда есть психодрама и арттерапия и еще можно порыдать в кругу на очередных курсах? 

Анон попадал к психотерапевту с медицинским образованием, на которое тут все напирают как на панацею. При этом тот терапевт был большим поклонником психодрамы. А еще фрейданутым на всю голову. Везде и во всем искал сексуальный подтекст. Более хуевого спеца анон не встречал   Тот терапевт нарушал все пункты профессиональной этики, какие только можно. Разве что с заигрываниями к анону не лез. От терапии у него толку было как с козла молока.
И это, блядь, был цивил и спец с мед.образованием. А вы говорите...

А на меня психотерапевт-медик спроецировала свою доню и наорала вволю :')

Ну вообще среди всей этой психолого-психотерапевто-психиатротусовки происходит своя грызня и дележ песочницы. Психотерапевты с медобразованием считают, что только они тру, а психологи только тесты и послушать могут, психологи с высшим психологическим бразованием наезжают на терапевтов с медицинским: мол, у них мозги врачебные, они к клиентам объективирующе относятся, потому что база совсем другая, а мы вот душу лечим.
Имхо, все просто зависит от человека конкретного, насколько он сам по себе хороший специалист. Контроля у нас за этим никакого нет, да и образование далеко не везде качественное, так что найти своего нормального специалиста - дело случая и удачи(

#914 2018-04-07 08:51:01

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Просто медицинское образование - это хотя бы что-то. Чел, у которого оно есть, в принципе может понять, с чем имеет дело (и может отнестись внимательно, а может забить и тянуть с тебя бабло, конечно).

Высшее психологическое образование тоже предполагает умение понять, есть ли клиническая депрессия, например. Именно для того, чтобы вовремя перенаправить к другому специалисту. На психфаке преподают общую и детскую психиатрию и клиническую диагностику, предполагается практика в психиатрических клиниках (именно в плане диагностики).

Отредактировано (2018-04-07 08:51:56)

#915 2018-04-07 08:55:35

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Психотерапевты с медобразованием считают, что только они тру, а психологи только тесты и послушать могут, психологи с высшим психологическим бразованием наезжают на терапевтов с медицинским: мол, у них мозги врачебные, они к клиентам объективирующе относятся, потому что база совсем другая, а мы вот душу лечим.

А психиатры друг другу: "Слышь, Вась, эти идиоты с пациентами как с людьми разговаривают!"

#916 2018-04-07 10:19:47

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Высшее психологическое образование тоже предполагает умение понять, есть ли клиническая депрессия, например. Именно для того, чтобы вовремя перенаправить к другому специалисту. На психфаке преподают общую и детскую психиатрию и клиническую диагностику, предполагается практика в психиатрических клиниках (именно в плане диагностики).

На нормальном психфаке и если повезло с преподами, само собой. Я об этом уже писал.
У меня есть знакомые, которые заканчивали такое, клиническую психологию в частности. Психиатрию им преподавали психиатры в клинике (не помню, семестр или год, но они туда катались и там учились). С живыми пациентами. Не чтобы лечить, а чтобы уметь понимать и диагностировать. То есть хотя бы шанс был что-то усвоить.
И про "душу лечим", кстати, эти чуваки никогда не говорили, наоборот крайне критично относились к экзальтированным тетенькам с психодрамами и тренингами. С душой это к священникам вапще, так и говорили.
Консультированием почти никто не занимается. Кто в маркетинг пошел (матстат и исследования - хорошая база), кто с дошкольниками работает (куда-то в дефектологию унесло), кто вообще в другую сферу свалил. Одна только знакомая ушла в психоанализ, училась где-то дополнительно и теперь психоаналитик.

А во всех этих странных липломных шарашках, где преподают какие-то НЛП-тренеры непонятную хуйню в произвольных объемах, да еще полудистанционно, без шансов получить такие знания. И вот все эти тусовочные гарриды и вожди угадайте с трех раз где учатся. В общем, минное поле это все.

#917 2018-04-07 18:55:14

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Это сообщение перенесено из темы "Тусовочных специалистов тред". Старый Слоупок


Анон пишет:

Консультированием почти никто не занимается. Кто в маркетинг пошел (матстат и исследования - хорошая база), кто с дошкольниками работает (куда-то в дефектологию унесло), кто вообще в другую сферу свалил. Одна только знакомая ушла в психоанализ, училась где-то дополнительно и теперь психоаналитик.

Да, работать по специальности после психфака просто невозможно, потому что практически ты ничего не умеешь, все по верхам. Нужно идти на дополнительные курсы по конкретному направлению, которые уже все платные. Отчасти поэтому мнооие психологи идут в другие сферы деятельности. Это, наверное, к вопросу требований к специалистам, который раньше в треде поднимался. Если идти к психологу, то спрашивать и смотреть бумажки и дипломы о дополнительном образовании и повышении квалификации по конкретному направлению. Это повысит шансы найти хорошего.
Но в любом случае, и психотерапевт и психолог должны разбираться в основах психиатрии и уметь распознать ту же депрессию. В психофармакалогии, кстати, тоже. А всякие курсы, где не требуют диплома психолога и обучают гештальту и НЛП - фигня полная, полностью согласен)

#918 2018-04-08 18:33:38

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Аноны, я не то, чтобы поплакаться. Все было очень давно и давно пережито и проработано. Просто вопрос выбора психолога гораздо более важный, чем кажется. Особенно для людей с чуть более сереьезными эмоциональными и личностными проблемами, чем обычно.
Я ходил к психологу по рекомендациям от крутых людей, которых я тогда уважал. Сначала не понял, что что-то идет не так, а потом уже не мог здраво оценить. У меня почти сразу сформировалась очень сильная эмоциональная привязанность к нему и желание доказать что-то, что я не такой, как считают, как часто меня видят. Хотелось, чтобы он увидел меня таким, какой я есть. При этом это была потребность чисто в эмоциональном принятии, никакого сексуальгого подтекста не было и в помине. Психолог же имел в голове некий образ и понимание обо мне, и почему-то очень хотел, чтобы я признал его правоту и согласился с его видением. Инонда он говорил прямым текстом : признайте это, или работа дальше не пойдет. Так мы бодались около полугода, причем моя привязанность и желание быть принятым и понятым все увеличивались, как и степень боли от того, что он меня не слышит и не понимает. В итоге на тот момент он оказался сильнее и я вылетел в аут. Некоторое время меня накрывали психозоподобные состояния, когда  я чувствовал, что теряю последний контакт с собой, разрушаюсь, схожу с ума. Некоторое время я не мог общаться с людьми вообще. Любое высказаное другим человеком мнение расплющивало меня и я терял понимание, где я, а где мнение этого человека. На восстановление собственных границ, контакта с собой и своими чувствами ушло несколько лет и работа с другими психологами. Вот так.

#919 2018-04-08 18:42:43

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Тяжело как.

#920 2018-04-08 18:45:54

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон пишет:

Аноны, я не то, чтобы поплакаться. Все было очень давно и давно пережито и проработано. Просто вопрос выбора психолога гораздо более важный, чем кажется. Особенно для людей с чуть более сереьезными эмоциональными и личностными проблемами, чем обычно.
Я ходил к психологу по рекомендациям от крутых людей, которых я тогда уважал. Сначала не понял, что что-то идет не так, а потом уже не мог здраво оценить. У меня почти сразу сформировалась очень сильная эмоциональная привязанность к нему и желание доказать что-то, что я не такой, как считают, как часто меня видят. Хотелось, чтобы он увидел меня таким, какой я есть. При этом это была потребность чисто в эмоциональном принятии, никакого сексуальгого подтекста не было и в помине. Психолог же имел в голове некий образ и понимание обо мне, и почему-то очень хотел, чтобы я признал его правоту и согласился с его видением. Инонда он говорил прямым текстом : признайте это, или работа дальше не пойдет. Так мы бодались около полугода, причем моя привязанность и желание быть принятым и понятым все увеличивались, как и степень боли от того, что он меня не слышит и не понимает. В итоге на тот момент он оказался сильнее и я вылетел в аут. Некоторое время меня накрывали психозоподобные состояния, когда  я чувствовал, что теряю последний контакт с собой, разрушаюсь, схожу с ума. Некоторое время я не мог общаться с людьми вообще. Любое высказаное другим человеком мнение расплющивало меня и я терял понимание, где я, а где мнение этого человека. На восстановление собственных границ, контакта с собой и своими чувствами ушло несколько лет и работа с другими психологами. Вот так.

:comfort:

#921 2018-04-08 18:53:35

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Не, аноны, у меня правда сейчас все хоршо, спасибо вам за сочувствие! Просто я понимаю, что плохих психологов реально много, как и людей, которые могут на них нарваться. Моя подруга ходила к этому же психологу, но у нее немного другие были проблемы и не было таких личностных особенностей, и она просто послала его в какой-то момент. Я не готов бороться за справедливость и качество психологической помощи, я могу просто написать, как иногда бывает, чтобы клиенты психологов лишний раз не теряли бдительность.
А так мне это реально даже помогло. После такой шоковой терапии мне таки пришлось брать себя за шкирку и работать над собой и своими проблемами, а то я по жизни всегда был ленивой задницей и плыл по течению:)

#922 2018-04-08 20:40:12

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Меня сквикнуло, что он тебя под какой-то шаблон подгонял. С одной стороны "признать проблему - половина дела", с другой смутила нечуткость того спеца. Но люди разные бывают, мне вот помогли методы хирурга-жывадёра, который меня на реабилитации ежедневно гонял на тренировки и прогулки даже через нежелание. Мне норм, мама норовила обнять меня и поплакать.
Думаю, это просто был не твой спец.

#923 2018-04-08 20:45:52

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон пишет:

Я не готов бороться за справедливость и качество психологической помощи

Даже анонимно написать ФИО и где это чмо работает?

#924 2018-04-08 21:21:35

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

С одной стороны "признать проблему - половина дела",

Так он же не того добился, что ты признал проблему, а того, что ты это сказал. Это не признание. Мало ли что можно сказать, когда на тебя давят, внутренние процессы принятия и признания так не работают. То есть даже если бы проблема, которую он у тебя ванговал, была реальной, и тебе реально полезно было бы ее признать, такие методы все равно привели бы к одной лишь хуйне.

#925 2018-04-09 05:55:01

Анон

Re: Тред бесящих и непрофессиональных психологов

Анон пишет:

Аноны, я не то, чтобы поплакаться. Все было очень давно и давно пережито и проработано. Просто вопрос выбора психолога гораздо более важный, чем кажется. Особенно для людей с чуть более сереьезными эмоциональными и личностными проблемами, чем обычно.

:friends:

Перенос был. Переносом психологи называют вот эту эмоциональную привязанность. Психолог не отреагировал и это его ошибка. Причем это ошибка довольно частая. Тут либо специалист должен оборвать эмоциональную зависимость пациента, либо отправить к другому спецу.
Ты молодец анон, что справился.

От себя историйку расскажу. Когда-то давно встречалась с парнем, работали недалеко друг от друга, поэтому часто заходила к нему на работу в обед чай попить, да поболтать. У них в соседнем кабинете психолог сидела. Дама с опытом работы, но часто была в подпитии. Так вот, она решила как-то, что парень, с которым я встречалась, больше подходит ее племяннице и в мозги мне закатала программу. До сих пор не могу дословно вспомнить что она говорила, да и не жажду вспоминать. Сначала не поняла что происходит, только потом сообразила, что на какие-то промежутки времени стала выпадать из реальности. Однажды очнулась посередине проспекта в центре города. Как перешла до середины - не помню. Чудом под машину не попала. Потом тряслась и старалась контролировать чуть не каждое свое движение, а спустя несколько месяцев пошла в институт и получила диплом психолога. Корочка мне не нужна была, училась только для того, чтобы больше ни одна сволочь не смогла мне мозги промыть.
Ну и к слову, из нашего выпуска нормальных психологов было раз-два и обчелся. Многие работать по профилю пошли, но специалисты они никакие, хотя некоторые даже степени имеют. Попадала на курсы повышения квалификации, и там ситуация аналогичная - 2-3 человека адекватных на всю группу.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.040 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.11 Мбайт (Пик: 1.18 Мбайт) ]

18+