Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

Ну пришёл анон с вопросом про уборщиц, а ему сказали, что даже если он как-то проберётся в более-менее богатую страну, то это ебаное рабство и житься ему будет очень-очень плохо. Но внезапно набегают какие-то аноны с медиаповодами и охуительными историями как можно приехать в Штаты и жить на велфэр (спойлер - нет). Про ту же Германию я тебе могу столько медиаповодов наприносить, что будет казаться что там каждый час беженцы взрывают и насилуют, но чот от понаезда это никого не останавливает.

Я понимаю, что хорошо жить хочется всем, но правда такова, что в странах первого мира хорошо живётся только гражданам (и то не всегда) и мигрантам с хорошим образованием/востребованными навыками/предпринимательской инициативой/руками из нужного места. А если тебя всегда можно заменить свежим пакистанцем, то будешь примерно в таком же рабстве, как строители из Средней Азии в Москве, с такими же нарушениями трудового законодательства - благо схем везде много.

Анон

Re: пора_валить

Ну вон анон выше с конкретикой пришел - бедный и тупой, но готов на все вплоть до уборщицы или санитарки,памагите свалить. Ну и чет не много накидали вариантов

Тут замуш разве что, категорию виз для бедных и тупых почему-то не вводили ни в одной из известных мне стран - видно и своих хватает.

Анон

Re: пора_валить

что в странах первого мира хорошо живётся только гражданам (и то не всегда) и мигрантам с хорошим образованием/востребованными навыками/предпринимательской инициативой/руками из нужного места.

Не обязательно. Если в стране развито социальное обеспечение, а у тебя хотя бы пмж, то ты не пропадешь.

Анон

Re: пора_валить

Анон, который спрашивал про санитарок, погугли про новый немецкий иммиграционный закон. Он должен сильно облегчить рабочую миграцию.
Вот на немецком, например: https://www.welt.de/politik/deutschland … ation.html

Анон

Re: пора_валить

Не обязательно. Если в стране развито социальное обеспечение, а у тебя хотя бы пмж, то ты не пропадешь.

А ты попробуй доберись до этого пмж.
Сейчас вон вживую наблюдаю, как в странах Восточной Европы чистят внжшников по бизнесу (у делового партнёра есть фирма-открывашка). А тоже люди приходили с исходными данными "я тупой, без образования", ну разве что есть немного денег - им делали фирмы и рисовали сотрудников и обороты для продления. Раньше всем было похуй, а теперь остаются только люди с реальным бизнесом, остальных просто не продляют или лишают сразу после проверки.

Анон

Re: пора_валить

а у тебя хотя бы пмж

Ну так откуда ему взяться то у тупого и бедного? Взамуж действительно пока единственно работающий вариант

Анон

Re: пора_валить

Что-то на сказку похоже, если честно. Там явно было что-то, о чем анон не знает или умалчивает.

Гугли "программа воссоединения семьи". Она сама по себе геморройна. Да, родители могут по ней приехать, но только родители, и только если ты уже будешь сидеть там с гринкой и то тебе придется потратить на это 8 лет, угу. Ну так она рассказалась не в качестве "этот путь для тебя, анон!", а в ответ на "в расейских пердях под старость все равно будет заебца". Нет. У нормального легального эмигранта (как вот того старичка) заебца на родине не было бы. Просто в силу разного отношения к пожилым людям тут и там.
И пока ты сам не старичок, вполне можно устроить себе такую старость самому и даже лучше. Уехав в даже 45, например, лет. 20 достаточно для участия в пенсионной программе в большинстве стран, в том числе и в Штатах,  которая для этого старика, например, закрыта уже. Поэтому он на фудстемпах и социалке и другое ему не светит. Но даже они лучше прозябания на родине с нашими пенсиями. А вот как уехать - это другой вопрос. Поэтому я и спрашивал анона, по какой программе и куда он намылился, а то его вопрос был какой-то ниачом. Уборщиком-то можно работать, почему нет? По приезду. Вот только как анон собрался уехать? Багажом в товарном вагоне што ль? Потому что "эмигрировать, как уборщику" звучит... Э. Кто ему джоб оффер выдаст на уборщика-то? На медсестру бы выдали, но у него что, диплом эвалюирован и квалификация потверждена? И лицензия и пр, все есть? Чот сомневаюсь.

Но внезапно набегают какие-то аноны с медиаповодами и охуительными историями как можно приехать в Штаты и жить на велфэр (спойлер - нет).

Чобля?! Было конкретно написано, что на велфер отец приехал по программе воссоединения с семьей. Какой еще "спойлер - нет"?! Это вполне известная программа, и да, по ней можно приехать. Затратив 8 лет (что тоже было указано) и имея того, с кем можно воссоединиться. И эта, история была рассказана не в качестве "дадад, анон-уборщик! ты можешь приехать!" (так как у анона такого человека нет), а ответом на то, что в забуграх пиздец пиздецовый, а у нас кисельные берега и сидите тут, не дергайтесь.

Я понимаю, что хорошо жить хочется всем,

Я понимаю, что очень хочется читать жопой, но почему бы не пользоваться глазами?

Отредактировано (2018-12-25 13:27:04)

Анон

Re: пора_валить

Гугли "программа воссоединения семьи". Она сама по себе геморройна. Да, родители могут по ней приехать, но только родители, и только если ты уже будешь сидеть там с гринкой и то тебе придется потратить на это 8 лет, угу. Ну так она рассказалась не в качестве "этот путь для тебя, анон!", а в ответ на "в расейских пердях под старость все равно будет заебца". Нет. У нормального легального эмигранта (как вот того старичка) заебца на родине не было бы. Просто в силу разного отношения к пожилым людям тут и там.

А чо не с туристической визой? Я-то как раз читать умею, в отличие от тебя с историями от соседки бабы Мани.
Теперь конкретно, даже не поленюсь:

▼Скрытый текст⬍

To petition for your parents (mother or father) to live in the United States as green card holders, you must be a U.S. citizen and at least 21 years old. Green card holders (permanent residents) may not petition to bring parents to live permanently in the United States.

https://www.uscis.gov/family/family-us- … -residents

Для начала у сыночки должно быть гражданство. Далее, сыночка должен предоставить Affidavit of Support, который скажет, что он берёт на себя финансовую ответственность за родителя.

▼Скрытый текст⬍

The Affidavit of Support is essentially a contract between the financial sponsor and the U.S. government. The government has the right to recover from the financial sponsor any public benefits (such as food stamps or Medicaid) that the spouse seeking a green card uses after he or she obtains a green card.

https://www.boundless.com/immigration-r … f-support/

▼Скрытый текст⬍

The following individuals are required by law to submit a Form I-864, Affidavit of Support completed by the petitioner to obtain an immigrant visa or adjustment of status:

    All immediate relatives of U.S. citizens (which include parents, spouses, and unmarried children under the age of 21, including orphans) and relatives who qualify for immigration to the United States under one of the family based preferences:
        First Preference: Unmarried, adult sons and daughters of U.S. citizens (Adult means 21 years of age or older)
        Second Preference: Spouses of permanent residents and the unmarried sons and daughters (regardless of age) of permanent residents and their unmarried children
        Third Preference: Married sons and daughters of U.S. citizens, their spouses and their unmarried minor children
        Fourth Preference: Brothers and sisters of adult U.S. citizens, their spouses and their unmarried minor children

https://www.uscis.gov/greencard/affidavit-support

Проще говоря - родитель после получения гринки может поплакаться, что у него нету денег, сыночка нихуя не содержит как обещал и ему даже могут дать фудстемпы и обамакер. Но потом к сыночке придут со счётом за всё это, махая бумажкой, которая была подписана в процессе перевоза.
В штатах далеко не дебилы сидят, но дивные россияне почему-то думают что там халява.

Отредактировано (2018-12-25 14:05:24)

Анон

Re: пора_валить

Видимо, свалившие не хотят видеть толпу бывших соотечественников там, куда они счастливо свалили.

пальцем в небо.
в этой теме сижу по привычке, но когда читаю что-то вроде "мозгов нет, много лет не работал, денег нет - скажи как переехать, хочу жить как человек", то чего то не хочется подсказывать, даже если есть какие-то ходы, что ты знаешь изнутри. У меня много друзей и я знаю много историй сваливания через ходы, которые просто в голову не приходят - а вполне все легально и действенно. Но язык не поворачивается помогать некоторым анонам. Где ты блин раньше был, когда ситуация в стране уже не год катиться в жопу. Чего язык не учил хотя бы? Информацию собирал. Отдельно доставляет - хочу переехать в цивилизованный мир, европа, америка, без разницы куда. Алле, это такие разные страны, такие разные жизни. Как можно не определиться хоть более-менее со страной?! Я сама уезжала чтобы уехать, но выбор был из 3 стран, которые я мониторила и подавалась по куче программ, пока по одной не выстрелило. Как можно "хотеть в Европу", не понимая насколько разные в европе страны!

Да, откровенно говоря после этой темы я иногда думаю "а хорошо что в мою страну эти аноны наверное никогда не приедут".

Анон

Re: пора_валить

20 достаточно для участия в пенсионной программе в большинстве стран, в том числе и в Штатах

Не знаю как там в США, а в соседней Канаде, куда здесь некоторые аноны прикидывали свалить, для нормальной пенсии нужно отработать 40 лет. За 20 лет ты будешь иметь только социалку, а это существенно ниже. Конечно если сравнивать с нашей пенсией в РФ, то это все равно хорошо, но если сравнивать с обычным работающим человеком в той же Канаде, то это существенное снижение уровня жизни. У меня так родня страдает, хотя приехали туда довольно рано, в плюс-минус тридцать лет, но для нормальной пенсии должны отработать до семидесяти (впрочем, там пенсионный возраст еще очень высокий). Социалку не хотят, приходится изо всех сил держаться за работу. А проблема еще в том, что отношение к пожилым работникам во многих отраслях там не сильно лучше, чем у нас, то есть найти новую работу в 60+ лет уже очень сложно.
Это я не к тому, что там адок-адок, не уезжайте туда. Просто все эти моменты надо узнавать про свою конкретную страну и желательно задолго до переезда, так сказать, на берегу. А не полагаться на слова о том, что в большинстве стран 20 лет достаточно для участия в пенсионной программе. Чтобы не было потом неожиданностей.

Анон

Re: пора_валить

20 лет достаточно для участия в пенсионной программе

Именно, а то в России сейчас 11 лет достаточно... для 5000 пенсии 

Анон

Re: пора_валить

Видимо, свалившие не хотят видеть толпу бывших соотечественников там, куда они счастливо свалили.

пальцем в небо.

Да, откровенно говоря после этой темы я иногда думаю "а хорошо что в мою страну эти аноны наверное никогда не приедут".

Логика не твоя сильная сторона...

Анон

Re: пора_валить

Видимо, свалившие не хотят видеть толпу бывших соотечественников там, куда они счастливо свалили.

пальцем в небо.

Да, откровенно говоря после этой темы я иногда думаю "а хорошо что в мою страну эти аноны наверное никогда не приедут".

Логика не твоя сильная сторона...

да неужели?
анон спросил почему не отвечают на вопросы - не хотят соотечественников видеть. Лично я да, не хочу. Читаю тему из ностальгии и каждый раз лучше понимаю от чего я уехала.

Анон

Re: пора_валить

анон спросил почему не отвечают на вопросы - не хотят соотечественников видеть. Лично я да, не хочу.

пальцем в небо.

Соглашусь с аноном, логика — это не твое 

Анон

Re: пора_валить

Конечно если сравнивать с нашей пенсией в РФ, то это все равно хорошо

Это если российские цены брать.

Анон

Re: пора_валить

анон спросил почему не отвечают на вопросы - не хотят соотечественников видеть. Лично я да, не хочу.

пальцем в небо.

Соглашусь с аноном, логика — это не твое 

уж скорее русские поговорки забыл )
Не ту выбрал   
Редактировать нельзя, так что на первую фразу дружно забиваем. Суть все же в написанном ниже. Я осознаю, что от того что я тут не дедюсь информацией мало что меняется - судя по всему число сваливших, кто задавал тут вопросы в стиле "ничего не умею, возьмите меня в богатую европу" - стремиться к минус бесконечности. Но все же иногда думаешь - о, а я знаю хороший способ, знаю как тут нужно поступить, начинаешь писать, а потом не отправляешь коммент, потому что не хочешь чтобы даже теоретически такой вопрошающий анон оказался рядом с тобой.

Анон

Re: пора_валить

Реально пальцем в небо. Другое дело, что блять, вопрос "как свалить в Европу" адекватным не является. Я изнутри знаю процесс сваливания в одну из восточно-европейских стран, но откуда я знаю, как этот процесс соотносится с реалиями, я не знаю, Португалии? Или что, предполагается, что я должен проверить разные страны и принести анонам? Позволь мне погуглить за тебя (тм).
Короче, будут конкретные вопросы - будут конкретные ответы. Пока что вопросов по существу было по пальцам одной руки пересчитать.

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кто-нибудь бывал PhD в Нидерландах?

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кому-нибудь приходилось доказывать свое еврейство для репатриации в Израиль? Поднимать архивы, находить записи бабушек-дедушек, где указана национальность?

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кто-нибудь получал около-айти вышку в странах Восточной Европы или Финляндии, причем заочку или удаленное обучение, чтобы диплом котировался для эмиграции? Не слышали про варианты сокращенного обучения (три года вместо пяти)? Может, кто-то подробнее интересовался вопросом, я вот только услышал и начинаю искать.

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кто-нибудь получал около-айти вышку в странах Восточной Европы или Финляндии, причем заочку или удаленное обучение, чтобы диплом котировался для эмиграции? Не слышали про варианты сокращенного обучения (три года вместо пяти)? Может, кто-то подробнее интересовался вопросом, я вот только услышал и начинаю искать.

Найдешь, пиши!!!

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кто-нибудь получал около-айти вышку в странах Восточной Европы или Финляндии, причем заочку или удаленное обучение, чтобы диплом котировался для эмиграции? Не слышали про варианты сокращенного обучения (три года вместо пяти)? Может, кто-то подробнее интересовался вопросом, я вот только услышал и начинаю искать.

А сейчас вообще никакой вышки?
Удалённый диплом чтобы уехать звучит как максимально странная идея.

Анон

Re: пора_валить

А сейчас вообще никакой вышки?
Удалённый диплом чтобы уехать звучит как максимально странная идея.

Да, вышки нет никакой, при этом я плотно работаю в том же айти.
Ну просто по факту это в любом случае будет заочное и\или удаленное. В России я не нашел признаваемых программ, чтоб хотя бы более-менее удаленное образование + ну хоть чему-то полезному учили + сокращенное время. Вот не хочу пять лет. :( Не продержусь.
Но коллеги слышали что-то такое про Чехию или Польшу, три года за пять, очень плотная программа заочки, так что пошел гуглить. Денег все равно придется так и так много платить, почему бы не проверить варианты.

Анон

Re: пора_валить

Я думал в сторону НЗ или Канады из расчета "один год" вообще, но у меня вышка есть. Мне просто диплом хочется оттуда плюс попытаться там закрепиться с помощью типаучебы.

Анон

Re: пора_валить

Аноны, кому-нибудь приходилось доказывать свое еврейство для репатриации в Израиль? Поднимать архивы, находить записи бабушек-дедушек, где указана национальность?

Приходилось, что именно тебе интересно?