Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
Так я внесу, что тот Мартин в интервью перед прошлогодний фантассамблеей в Питере аж специально сказал: не хожу больше по фэндомным ресурсам, специально игнорирую, чтобы не видеть, кто там догадывался, и не читать чужие идеи, у меня уже планы на несколько томов вперед, не хочу сбивать себе настрой и мысли, не буду читать споры и лезть в полемики. Он один раз попробовал и ему хватило. Это раз. Два - в результате он ведёт сюжет сам, а не в полемике с читателями. Три - он вообще не даёт долгоиграющих обещаний, просто пишет эпопею. Четыре - он умеет сказать "промашка вышла, ошибся", а Камша удавится, но не признает ошибок.
Пять - его герои остаются героями, а не превращаются в фон эпохи и чучелки для пинков.
Пять - его герои остаются героями, а не превращаются в фон эпохи и чучелки для пинков.
Уже прочитал Ветры Зимы?
Анон пишет:Пять - его герои остаются героями, а не превращаются в фон эпохи и чучелки для пинков.
Уже прочитал Ветры Зимы?
А что, пяти книг мне не хватило? У Камши после третьей все по пизде пошло.
А что, пяти книг мне не хватило?
Если ты бабаванга, то вообще мог не читать.
А я читал. Мне интересно.
А вот Камшу дропнул.
А я читал. Мне интересно.
А вот Камшу дропнул.
Вот поэтому ты и не можешь оценивать сходство объективно.
А можно подробней о достижениях Нади Яр? Кем она работает?
Училкой в гимназии.
Анон пишет:Ахаха. Теперь надо обосрать Мартина, чтобы отмазать Камшу?
Хрен редьки не слаще.
+1. И тома у него уже започковались, и вода начала преобладать над сюжетом, и герои-линии пошли лишние. Я дропнул, как и Камшу.
Знаю, что Толкин приносил издателю свой легендарий один раз, его завернули, после чего профессор написал ВК, а потом доделывал и переделывал будущий Сильм для себя, в стол
Второй раз он хотел опубликовать Сильм как приложение к ВК. Опять не взяли. То, что делает Камша, ёбаный стыд, но ты ж доёбывалась до неё конкретно за то, что она годами мусолит ОЭшный сеттинг. Ты выбирай, за что доёбываешься, а то случайно пнёшь святое
А почему ты так уверен, что читатели, не посещающие дайри, восторгаются Камшей?
При чём тут восторг? Её покупают, значит, платежеспособные читатели её во что-то ставят. Для сравнения: если ты соберёшь и издашь свои креативы, я их не куплю, ибо сам понимаешь. Пока Камшу покупают, она будет гнать свои почкующиеся тома.
О персонажах анон сказал правильно: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p3843746 Несколько постоянных команд по ОЭ на ФБ как бы намекают, что Камша будет смеяться последней. Ваши пляски, анон, это как если бы МК, Алекс, Надя, Лэй Чин и все остальные, с кем посрались сабжи, запилили команды по мега-фичкам Чиги и несколько лет по ним креативили и зимой, и летом, не прекращая при этом обсирать Чигу. Представь себе это в красках. Так выглядите вы со стороны.
Ну и если ты не заметил, больше всего внимания в фэндоме уделяется персонажу, которого автор ненавидит и опускает всеми способами.
Ненависть и опускание заключаются в том, что персонаж накосячил, помер, и помнят его как придурка? Я даже не знаю что сказать. Это как обвинять Толкина в том, что он ненавидел Гриму.
Кто ты такой, чтобы строить из себя знатока и поучать как надо писать? Отчего ты решил что ты знаешь лучше?
Я анон. И читатель, который ценит хорошие книги. Хорошие это с нормальным сюжетом, конфликтом и персонажами, а не со статистами вокруг сьюхи, как у Чигиринской.
Ну и пойми наконец, что ОЧ уже писатель, чем бы она не занималась сейчас.
Таких писателей уйма на АО3 и фикбуке. Автора фанфиков и фэндомных ориджей тоже можно назвать писателем, но обычно это слово всё-таки используется по-другому. Писатель, по-моему, это кто-то уровня Коростелевой и Онойко. Какой-то минимум оригинальности в творчестве должен быть.
Тогда Грима должен был быть участником отряда Хранителей, внезапно скурвиться по дороге, пытаться отравить Арагорна, потому что Саруман его уверил, что тот погубит Гондор, и уже потом сдрыснуть к Саруману.
Потом Грима должен был помереть, а Толкин должен был бы плясать на могиле Гримы несколько томов подряд.
Анон пишет:А я читал. Мне интересно.
А вот Камшу дропнул.Вот поэтому ты и не можешь оценивать сходство объективно.
Данунахуй читать все это жидкое писево ради оценки сходства. Мартин закончил пятую книгу так, что мне люто интересно, что же там будет дальше. Про Камшу я уже шестой том подряд интересуюсь у недропнувших знакомых: ну что, конец света состоялся уже, нет? Читать нет никакого желания.
При чём тут восторг? Её покупают, значит, платежеспособные читатели её во что-то ставят. Для сравнения: если ты соберёшь и издашь свои креативы, я их не куплю, ибо сам понимаешь.
Откуда тебе знать?
редставь себе это в красках. Так выглядите вы со стороны.
Мы выглядим как игроки команд ОЭ? То есть, мы выглядим как мы? Если это попытка нас обидеть, то она какая-то вялая.
Данунахуй читать все это жидкое писево ради оценки сходства.
Зачем тогда споришь?
Потом Грима должен был помереть, а Толкин должен был бы плясать на могиле Гримы несколько томов подряд.
Все было с точностью до наоборот: Грима материализовался в Британии, много лет преследовал Толкина и писал фанфики по его томикам.
Тогда Грима должен был быть участником отряда Хранителей, внезапно скурвиться по дороге, пытаться отравить Арагорна, потому что Саруман его уверил, что тот погубит Гондор, и уже потом сдрыснуть к Саруману.
Такой персонаж мог бы быть.
Потом Грима должен был помереть, а Толкин должен был бы плясать на могиле Гримы несколько томов подряд.
Толкин столько томов не написал бы, он умел начать историю и закончить.
Но вот если бы он публиковал ВК поглавно в интернете, по главе раз в три месяца, а вокруг книги возник бы круг слэшерок с пейрингом Арагорн/Грима, и этот круг бы истерил, что Грима неуиноуатый, скурвиться и отравить Арагорна не мог, но вообще-то правильно сделал, что отравил, причём эти фэны активно оскорбляли бы самого Толкина и нескурвившихся персонажей, и всё это годами, без конца... Тут и Профессор вряд ли остался бы равнодушным. Мог бы даже проехаться по Гриме устами Гэндальфа и Фродо в поздних главах, чтобы разъяснить свою точку зрения на персонажа, раз уж возникли непонятки. Имел бы право. Это его персонаж. Такие НПЧи и Толкина достали бы, и Чигиринская первой попала бы у него в бан.
редставь себе это в красках. Так выглядите вы со стороны.
Мы выглядим как игроки команд ОЭ? То есть, мы выглядим как мы?
Вы выглядите, как выглядели бы МК, Алекс, Надя, Нарвен и другие врагиньки сабжей, если бы они вдруг запилили команды по текстам Чиги и беспрерывно по ним креативили, не прекращая при этом обсирать Чигу. Заметь, никто из них так себя не ведёт.
Отредактировано (2018-11-21 23:57:19)
Анон пишет:Потом Грима должен был помереть, а Толкин должен был бы плясать на могиле Гримы несколько томов подряд.
Все было с точностью до наоборот: Грима материализовался в Британии, много лет преследовал Толкина и писал фанфики по его томикам.
This.
Второй раз он хотел опубликовать Сильм как приложение к ВК. Опять не взяли. То, что делает Камша, ёбаный стыд, но ты ж доёбывалась до неё конкретно за то, что она годами мусолит ОЭшный сеттинг.
Врунишка, мои претензии к Камше я обозначил в том же посте, который ты цитируешь:
И если ты сравниваешь эту ситуацию с идиотским цирком Камши, с ее враньем читателям, когда ее очередной последний том "вдруг" раздваивается или делится на большее количество частей, то ты настоящий хомяк ВВК.
а ранее я писал по сути то же самое:
Ты сравниваешь разные ситуации. Толкин писал в стол, для себя, а Камша во всеуслышание объявляет, что вот-вот выйдет очередной том, а потом том делится аки амеба.
специально для тебя поясняю. У Толкина намеченные к выходу книги не делились как амебы в последний момент и он не обманывал читателей.
При чём тут восторг? Её покупают, значит, платежеспособные читатели её во что-то ставят.
Это плохая логика. Лично я купил Камшу, потому что мне влом было ждать пиратов, но я Камшу ни во что не ставлю и я такой не один.
Несколько постоянных команд по ОЭ на ФБ как бы намекают, что Камша будет смеяться последней.
А за пределами дайри многие ли знают о ФБ? И это не Камша будет смеяться, а над ней. В скольких фичках фигурирует в качестве положительного ненавидимый Камшей герой" Далеко не в одном, так что Камше не до смеха.
Ненависть и опускание заключаются в том, что персонаж накосячил, помер, и помнят его как придурка? Я даже не знаю что сказать. Это как обвинять Толкина в том, что он ненавидел Гриму.
Толкин, в отличие от Камши не поливал грязью семью Гримы, его отца, мать, не вставлял задним числом в текст упоминания о том, что от Гримы воняет, не разорялся насчет того, какие плохие сапоги шьют на родине Гримы и его персонажи не поминают Гриму "какой он гад" при любом удобном и неудобном случае. Так что поскольку всего этого не наблюдается, мы не можем сказать, что Толкин ненавидел Гриму.
Я анон. И читатель, который ценит хорошие книги. Хорошие это с нормальным сюжетом, конфликтом и персонажами, а не со статистами вокруг сьюхи, как у Чигиринской.
Я читатель, который ценит хорошие книги и считает, что книги Чигиринской достаточно хороши на мой вкус.
Таких писателей уйма на АО3 и фикбуке. Автора фанфиков и фэндомных ориджей тоже можно назвать писателем, но обычно это слово всё-таки используется по-другому. Писатель, по-моему, это кто-то уровня Коростелевой и Онойко. Какой-то минимум оригинальности в творчестве должен быть.
Да кого волнуют лично твои мерки и мнение о минимуме оригинальности.
Отредактировано (2018-11-22 04:40:10)
Я анон. И читатель, который ценит хорошие книги. Хорошие это с нормальным сюжетом, конфликтом и персонажами, а не со статистами вокруг сьюхи, как у Чигиринской.
Поделись с нами списком хороших книг.
Врунишка, мои претензии к Камше я обозначил в том же посте, который ты цитируешь
Отсюда начиналось: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3843228 Вопрос стоял о том, кто много лет мусолит один и тот же сеттинг, так что новые "а зато Камша!" оставь при себе. Если не можешь проследить за спором на четырёх страницах, оставь эту линию.
Это плохая логика. Лично я купил Камшу, потому что мне влом было ждать пиратов, но я Камшу ни во что не ставлю и я такой не один.
Это не логика плохая, это у НПЧей нет самоуважения. Не стоит проецировать это состояние на прочих покупателей.
А за пределами дайри многие ли знают о ФБ?
За пределами дайри Камшу печатают и покупают, тысячи фанфиков по ней пишут. Даже устраивают презентации ещё не вышедших книг. Пока это происходит, за интерес публики к её героям можно не волноваться.
Твои переживания за любимого поросёнка оставлю без ответа. Я не терапевт. Факт в том, что Толкин сделал Гриму самым противным и гадким персонажем ВК, убийцей, дважды предателем, жалким людоедом, ползающим на карачках, которого с содроганием омерзения убили хоббиты. Перечитай, освежи в памяти, до какой карикатурной дегуманизации он доходит к финалу ВК. Какая-нибудь ебанашка с пейрингом тоже могла бы на этом основании визжать, что автор ненавидит её любимку.
Я читатель, который ценит хорошие книги и считает, что книги Чигиринской достаточно хороши на мой вкус.
У тебя хуёвый вкус. Это и так очевидно по тому факту, что ты до сих пор покупаешь Камшиную опупею
Да кого волнуют лично твои мерки и мнение о минимуме оригинальности.
Всех. Это общие мерки. Никто не считает фикеров писателями.
Поделись с нами списком хороших книг.
мне очевидно, что в этом списке будут фигурировать Перумов и Камша.
Отсюда начиналось: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p3843228 Вопрос стоял о том, кто много лет мусолит один и тот же сеттинг,
А это
Причем она не жует один сеттинг по двадцать лет, как Камша.
писал не я, а ты упомянул лично мои доебки к Камше, так что иди лесом, я лучше знаю свои претензии к ВВК.
Это не логика плохая, это у НПЧей нет самоуважения.
С каких пор покупка книг нелюбимого писателя приравнивается к отсутствию самоуважения? Разве что в твоей голове.
Даже устраивают презентации ещё не вышедших книг.
И за эту презентацию еще не вышедшей книги Камшу дружно подняли на смех и усомнились в ее адекватности.
За пределами дайри Камшу печатают и покупают, тысячи фанфиков по ней пишут.
Тиражи Камши упали в 5 раз, покупают ее лениво, книжки валяются в книжных. Насчет написания фанфиков было очень смешно. В скольких из "тысяч" фанфиков ненавидимый Камшей герой положителен, в скольких прекрасного Алву сношают все кому не лень, от чего автора поди корежит нехило? Офигеть, показатели популярности.
Твои переживания за любимого поросёнка оставлю без ответа.
И опять ты ошибся. Окделл не мой любимый герой.
Факт в том, что Толкин сделал Гриму самым противным и гадким персонажем ВК, убийцей, дважды предателем, жалким людоедом, ползающим на карачках, которого с содроганием омерзения убили хоббиты.
Давай ты не будешь проецировать свои закидоны на Толкина? Грима у него далеко не самый противный персонаж, падение Сарумана куда страшнее.
Какая-нибудь ебанашка с пейрингом тоже могла бы на этом основании визжать, что автор ненавидит её любимку.
Если бы да кабы да во рту росли грибы. Разве это аргумент "могла бы визжать".
У тебя хуёвый вкус. Это и так очевидно по тому факту, что ты до сих пор покупаешь Камшиную опупею
Чем докажешь, что твой вкус лучше моего? Ну и ты жопочтец, раз уж пропустил выше, что я покупаю Камшевские книжки не потому, что они мне нравятся.
Всех. Это общие мерки. Никто не считает фикеров писателями.
Неправда. Впрочем, не хочешь считать ОЧ писателем, не считай, для остального мира твое мнение неважно.
Отредактировано (2018-11-22 08:23:55)
Поделись с нами списком хороших книг.
Ты же неграмотен, зачем тебе подорожная Нафиг тебе хорошие книги? Ты ведь все равно не пойдёшь их читать, а будешь мусолить опусы Камши и Чигиринской и фанфики по Камше.
Нафиг тебе хорошие книги?
Что я буду читать, не твоя печаль. Но ты вроде заявлял, что у тебя хороший вкус, так докажи, предъяви списочек, а мы посмотрим.