Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. 
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#2301 2017-03-18 11:35:56
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В толкинфандоме каждый второй такой чиатель, если не две трети.
А ты, анон, похоже, считаешь себя одним из немногих избранных, несущих истину 
#2302 2017-03-18 11:39:12
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Речь о случаях, когда читатель понял авторский посыл, но считает, что автор был неправ внутри своего текста, а он, читатель, лучше знает как надо было написать этот сюжет и этих героев.
Подожди, но если я правильно понял, то в той теме предлагалось запрететить и выпиливать не только "переписывание канона", а вообще любое неправоверное обсуждение канона. У вас там с обеих сторон лютый неадекват сидит, я смотрю.
Там нет никаких трактовок и обсуждают фанон, в большинстве случаев совпадающий с каноном только именами и названиями.
Если они этот канон так видят и так прочитали, это все равно обсуждение его трактовок, ситуация, абсолютно нормальная для любого другого канона. Если они предлагают переписывать канон не под видом фанфиков, а вообще как канон - слать таких идиотов нафиг, остальных не трогать. А под видом фанфиков пусть переписывают, что ужасного? Вот ЧКА же есть, пусть будет еще что-нибудь с авторским взглядом, это тоже вариант отклика на канон, своего рода текст-ответ.
#2303 2017-03-18 11:43:04
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:В толкинфандоме каждый второй такой чиатель, если не две трети.
А ты, анон, похоже, считаешь себя одним из немногих избранных, несущих истину
А я, анон, давно не в фандоме именно по причине отсутсвия у большинства его участников интереса к тестам и миру Толкина. Просто заглядываю иногда на тематические сайты по старой памяти.
#2304 2017-03-18 11:49:26
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Если они этот канон так видят и так прочитали, это все равно обсуждение его трактовок, ситуация, абсолютно нормальная для любого другого канона. Если они предлагают переписывать канон не под видом фанфиков, а вообще как канон - слать таких идиотов нафиг, остальных не трогать. А под видом фанфиков пусть переписывают, что ужасного? Вот ЧКА же есть, пусть будет еще что-нибудь с авторским взглядом, это тоже вариант отклика на канон, своего рода текст-ответ.
Ну так нужно объявить, что ХА теперь допускает альтернативы, "ответы автору" и собственные прочтения, да и все. Чтобы не вводить людей в заблуждение, потому что изначально ХА был заявлен сугубо по Толкину, без обсуждения фанфиков и заявлений "автор был не прав". Сменили формат, поменяли правила - предупредите об этом и все будет в порядке. А то у меня, например, соаккаунтник как-то написал на форуме любителей Тьмы, Мелькора и прочих альтернатив свою светлую точку зрения, так ее забанили за нарушения правил. Зачем вообще прописывать политику форума, если не следить за соблюдением ее постулатов.
Отредактировано (2017-03-18 11:50:53)
#2305 2017-03-18 11:58:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
потому что изначально ХА был заявлен сугубо по Толкину, без обсуждения фанфиков и заявлений "автор был не прав"
Ты сам не видишь противоречия в этой фразе? Тебе которую страницу пытаются объяснить, что фанфики и "автор был не прав" - это часть обсуждения именно Толкина, именно его канона, а не чего-то другого. Как можно быть вообще крупным ресурсом со множеством посетителей и без всего этого? Отзывы в стиле "я прочитал, мне понравилось", "я прочитал, мне не понравилось"? Обсуждение разных сцен канона с точки зрения канона и ни шагу в сторону? Имхо, при всем объеме творчества такое должно было уже через полгода пойти на второй, потому на третий круг обсуждения, а потом и вовсе затухнуть. Потому что любое нормально обсуждение творчества рано или поздно сводится к читательским трактовкам. Любое.
Отредактировано (2017-03-18 11:59:33)
#2306 2017-03-18 11:58:54
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну или не тебе, если ты другой анон, сорри тогда.
#2307 2017-03-18 15:29:57
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
На мой взгляд, не совсем адекватны люди, которые считают Толкина "мироглядом", а Арду реальностью. Но почему-то они как раз часто самые правоверные толкинисты, защищающие единственно верную точку зрения. Но оно и понятно, если все реально, значит онижеживые и т.д.
На самом деле не понятно. Если всё реально, а Толкиен мирогляд, то неизвестно, насколько правильно он увидел чужой мир и описал его. Может, он напрасно натянул на чуждые расы свою религию, потому что ему эта самая религия иначе не позволяла? Может, он и факты попутал? Он ведь даже имена для одних и тех же персонажей даёт разные. Концепция мироглядства как раз даёт громадный простор для интерпретаций, больший, чем просто чтение.
#2308 2017-03-18 23:23:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
При этом дело было не только в реакции юзеров, но и в анализе наших перспектив. Фильмов больше не будет, о чем мы тут будем говорить?
Все меньше о фильмах, все больше о Толкиене, но с ним и правда такая тенденция, что дольше всех остаются в активном фандоме те, кто хотят его в чем-то опровергнуть.
Перекресток - только первый звонок. Мы это осознаем и хотим заранее развернуть корабль, чтобы у нас тут не остались только Профессор был неправ, высокомерно поясняющие остальным, как они неправы, любя Профессора. Что этих остальных распугает.
#2309 2017-03-19 00:53:21
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А канонисты меж тем неплохо закончили ЗФБ: 41-е место. Я ожидал, будет хуже.
#2310 2017-03-19 02:45:21
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Перекресток - только первый звонок. Мы это осознаем и хотим заранее развернуть корабль
Звонок - чего? Развернуть - куда? Вообще не понятно, что там творится.
#2311 2017-03-19 02:47:10
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Звонок - чего? Развернуть - куда? Вообще не понятно, что там творится.
Хотят выкинуть с форума всё, что не соответствует их вИдению Толкина, как я понял. Их право, их место, никто ничего против не имеет.
#2312 2017-03-19 03:07:40
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Охоспаде, очередная вкусовщина. Куда валить?
#2313 2017-03-19 03:12:15
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Если ты меня спрашиваешь, то я уже давно свалил на дайри и мне отлично.
#2314 2017-03-19 03:18:59
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я там уже тринадцатый год, но формат форума всё ещё люблю и уважаю. Вопрос получился риторическим.
Жаль мне ХА, усохнет скоро.
#2315 2017-03-19 03:41:48
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я там уже тринадцатый год, но формат форума всё ещё люблю и уважаю. Вопрос получился риторическим.
Жаль мне ХА, усохнет скоро.
Ну так кто ж им доктор?
#2316 2017-03-19 04:59:23
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Айболит с целебными пи...люлями.
#2317 2017-03-19 08:31:15
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Жаль мне ХА, усохнет скоро.
Не жаль. Арда на Куличках сдохла, и хрен с ней, к середине нулевых она превратилась в рассадник сектантской шизы. ХА теперь тоже уходит в шизу полным составом, нахуй его. Главное, когда сами сектанты оттуда сбегут, не давать им чувствовать себя комфортно на свободных ресурсах типа дайри. Иначе они и их засрут, устроят там фэндомную атмосферу секты.
#2318 2017-03-19 09:32:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Айболит с целебными пи...люлями.
А что, кто-то готов тратить время своей жизни на это функцию?
Главное, когда сами сектанты оттуда сбегут, не давать им чувствовать себя комфортно на свободных ресурсах типа дайри. Иначе они и их засрут, устроят там фэндомную атмосферу секты.
Так уже ж. Я просто оставлю это тут: http://www.henneth-annun.ru/forum/tehni … -a-42.html на данный момент в "конструктивном" треде 42 страницы сектантского говна на тему демократии и уважения на форуме)))), читать можно с любого места и в любом направлении.
#2319 2017-03-19 10:45:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
не давать им чувствовать себя комфортно на свободных ресурсах типа дайри. Иначе они и их засрут, устроят там фэндомную атмосферу секты.
Как они устроят это из всего дайри? Размазать дерьмо размажут, но чтобы всю площадку заховать?
Марсианам Землю завоевать легче.
#2320 2017-03-19 10:46:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В чьей-то подписи на ХА прекрасный афоризм:
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
#2321 2017-03-19 10:48:58
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В чьей-то подписи на ХА прекрасный афоризм:
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Это же Йуля, анон, тычо!)))
#2322 2017-03-19 10:49:34
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Как они устроят это из всего дайри?
Быгыгыгыгыгы. Класс!
#2323 2017-03-19 10:52:54
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Йуля Понедельник. Причиняет добро с 2004 года.
Кстати, мне почему-то казалось, что данный поциэнт засветился в Инетиках в 2006 году. Но, похоже, Йулевторжение началось несколько раньше.
#2324 2017-03-19 12:26:30
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон почитал тот перекресток и ничего не понял. Обсуждения торговли Лориена с Дул Гулдуром перемежаются борщами, и это рассадник зла? Толкинисты ебанулись?
#2325 2017-03-19 13:03:48
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон почитал тот перекресток и ничего не понял. Обсуждения торговли Лориена с Дул Гулдуром перемежаются борщами, и это рассадник зла?
А потом в ту тему зашла Йуля и наткнулась именно на борщ (или тортик, не помню уже). Как это - тортики в обсуждениях Толкина? Выпилить/закрыть срочно!