Холиварофорум

Admin

Драу

Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.

▼Общая информация⬍

Вики;
Лурка (плюс старый, как говно мамонта, и эпичный срач Драу и поклонницы на тему её парня - пациент требовал его в личное пользование);
посвященная сливу инфы о пациенте жжешечка Артёма Винко;
профили в фейсбуке и вконтакте;
тема на багиня.орг, где драу затмил всех прочих пациентов;
тамблер, запиленный аноном, в надежде на набег сжв, но таки мирно почивший;
Сабж на старой холиварке тред раз, тред два.

▼Отжиги и цитаты⬍

Цитаты сабжа, увековеченные на картинках самим сабжем и анонами;
Драу на лесбифоруме под ником гот: раз, два, все посты сабжа открыты только под регистрацию;
На гей-форуме выступал под никами Кусака, гот и draw, отжигам несть числа:
паста про глицин
истоки гомосексуализма
виртуальная гомоебля в асечке
соблазнение натуралов
он - козерог, я - водолей
я, блин, вся в искусстве
я такой симпопуля
самое начало Оттодикс
Слип - Венера
драу притворяется мужиком, который притворяется женщиной
про воспитание в семье и б-га Тилля
опять о натуралах и совместной жизни
секс, наркотики и рок-н-ролл
женщина не создана для настоящей мужской любви, зато женщинам гораздо проще жить;
сабж - спец по правильным и неправильным женщинам;
Моар мизогинии;
Срач с благодарным зрителем;
Драу бомбит от неправильных фанатов, но для себя доебываться до любимых артистов зазорным не считает;
Срач с кинутым режиссером Трефиловой;
Пояснение от режиссера;
Охуительная история свидетеля дравы о заказанном ей проституте;
Откуда пошло слово кокав и драва-какава;
Сабжа посылают нахуй из клуба единоборств ратмиръ, ибо заебала;
Комменты сабжа на стенке ратмира:
1) а ратмир-то был хазарин - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1161%2Fall
2) холод в душе - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1095%2Fall - драу кокетка: "могли б хоть из вежливости спросить, как я там. было бо-бо между прочим!"
3) чувак, это репчик - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_845%2Fall
4) а, че, баба?! https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_484%2Fall;
Драва блевотно дрочит на группу Зеленцорн;
Предложение раздать победителям ФБ призы;
Покупатели мерча возмущаются его качеством;

Телеграм-канал со сливами почты Драу и переписка с Глебом Самойловым

Михаил Везов - tl;dr: виртуал сабжа на сайте квир и вконтакте. На гей-форуме Драу спалилась, а привычка писать о виртуальной жизни "гея Миши" осталась, да и уровень говна в организме превысил норму в разы, надо было что-то делать. Жертвами пали квир.ру и сообщество Подслушано Гей, ныне закрытое под участников.
Наглядный пруф того, что Везов и Драу - одно лицо, первое упоминание Везова здесь и на багине.

Пасты Везова:
о яойщицах
графова пишет одному из геев, с которыми срался везов
у маринки бомбануло, что у кого-то есть муж
гомофобный высер в лгбт-новостях спб
дроч на тренера
мизогиния и гомофобия опять и опять
моар влажного дроча на тренера
неординарное применение самадуры - самдурак оказался убитый гомофобами гей
тренечки;
Мнение тренера о сабже: раз, два

▼Творчество⬍

Nota bene: сабж любит гомоеблю (надо ли уточнять, как при этом относится к "девачкам-яойщицам"?) и пишет фики с РПС, продавая их под видом романов. Имена слегка изменены, но в каг бэ оригинальных персонажах можно без труда узнать членов групп Rammstein, Das Ich (включая сессионных музыкантов), Skorbut (они же De:ad ci:bel) и не только. При этом сабж утверждает, что гомоебля в жопу у него не гейская, персонажи в основном натуралы и вообще это не главное, главное - устройство мира и психологизм тм, про которые сабж строчит статьи, так как собственно в тексте передать не может.

Пересказы писева: раз, два, три, четыре, пять, шесть;
рисуночке на дайри и вконтактике;
нарезки танцев сабжа с подходящим музыкальным сопровождением;
роман Топливо в комикс-виде
Сабж в сообществе по Обитаемому острову и German Gothic Slash Fiction
Фанфики сабжа по Раммштайн
Видеообзор Соплива

▼Обсуждаемые вместе с сабжем лица⬍

Мари Слип (в миру Слободчиков Сергей Сергеевич) – со-основатель группы Оттодикс, бывший любовник Драу. Клавишник и композитор, автор всех альбомов группы до Автократора. Известен любовью к девочкам-подросткам, по слухам довольно мизогиничен, но в отличие от Какавы свой ОБВМ в интернеты выплескивает очень редко и на абстрактные темы, поэтому большинство информации о нем либо личные мнения и кулстори без пруфов, либо датируется временами, когда Отто Дикс были популярны и Слипа могли вытащить в передачи и на интервью.
В 2018 году ушел из группы и с тех пор позиционирует себя как писателя, художника, инди-игродела, студента, изучающего медицину, короче кого угодно, кроме участника Отто Дикс. Драу долго заявлял, что Слип просто не хочет выступать на сцене, но альбом пишет. Вместо Слипа создавать фон Какаве был взят новый участник, гитарист Михаил Интерио. В 2020 пришлось перестать таить шило в мешке – Отто Дикс не интересен Слипу уже никак, альбом пишет не он, а Интерио, но Драу не теряяет надежды, что Слип одумается.

Вики;
Сергей Слободчиков. Писатель и художник – официальная группа ВК;
передача Званый ужин со Слипом в качестве хозяина;
студия Оттодикс в съемной комнате Слипа;
пересказ аноном творчества Слипа;
угрозы Слипа закрыть Отто Дикс;
Слип в передаче "Меня не любят родители": раз и два

Михаил Интерио, он же Наттрамнар Скальд (в миру Макеев Михаил Вячеславович) – гитарист группы, взятый как замена Слипу, отказавшемуся участвовать в перфомансах Какавы, дабы не пришлось легенде дарквавы кривляться на сцене в одиночестве. Известен в основном тем, что в 2013 году в родном Барнауле за малым не заехал на принудительное лечение по делу о сжигании заживо кота Василия, но попал под амнистию. Утвеждает, что не всё так однозначно, мутна вода во облацех.
вконтакте
инста

Рита Графова (в миру Мангутова) - бывшая фанатка поциента, расхомячившись, сменила плюс на минус и начала хейтить сабжа. Создала ныне почившую группу Блядский цирк фрау Драу и унылую стебную нетленку Просто Марина. В 2017 году заявила, что устала и уходит, открыв дорогу новому поколению хейтеров, с которыми и по сей день тусуется в конфах вк, записывая песни о Какаве и её хомяках под гитару.
вк графовой;
Просто Марина;
Блядский цирк, группа хейтеров сабжа вк

Петр Воронов - не был, не привлекался, но таки состоял скрипачом в Оттодикс, иногда присоединяется к ним в выступлениях.

Алёна Богоедова (в миру Гайворонская) - привилегерованная херка(с), самый настойчивый и упорный сталкер Драу, на протяжении нескольких лет посвящавшая время и деньги выяснению информации о сабже, в чём весьма преуспела. Админ паблика БЦ 2.1, идейного преемника Блядского Цирка Графовой.
вк Богоедовой

---

▼Внимание, правила темы. Незнание не освобождает от ответственности.⬍

1. Запрещено обсуждение внешности вне контекста высказываний сабжа. Разрешено обсуждение сценического образа — костюмов, грима и прочего.

2. Запрещено обсуждение третьих лиц и половой жизни сабжа вне его высказываний.

3. Запрещены хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии и хейта.

4. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.

5. Категорически запрещены трансосрачи, гендеросрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа. Также запрещены срачи относительно пола, гендера и имени сабжа.

6. Запрещены вангования и фанфики о сабже.

8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.

9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Анон

Re: Драу

Да, даже после всех ухищрений силуэт у них женский. Накачанные ноги братух-борцух по-другому выглядят.

Простите за начало модного приговора, но  анона снова поразил дравин стиль одежды. Он подчёркивает её биологический пол, то есть он не только уныл, но и невыгоден ей. С такими исходными данными таки действительно проще андрогинный образ создать, убедительного брутального мужика все равно не получится. А весь этот говнарь-стайл из двухтысячных  годов только подчёркивает то, что Драва хочет скрыть.

Анон

Re: Драу

ак их теперь называть? Сестробратья или как?

Да примерно как тебя, бабомужик Марина Пиздец, мне не понять, что за мусорный полигон надо в башке иметь, чтоб с таким упоением ебашить камнями, живя в стеклянном доме. Вот не могло это хуйло не взять, и не проехаться. Нет бы просто написать фамилию и дальше строить постик, нет, надо обязательно ввернуть, а то вдруг все забудут, что ты тру, трууууу.

Прочел высер Драу, сразу захотел отписаться по этому поводу, а тут - этот коммент. Анон, плюсую! Реально, нахера нужно было это писать? Типа шутка юмора? Или просто необходимость лишний раз продемонстрировать своё отношение к трансгендерным людям? Вишенкой на торте пиздеца является то, что "Дядь Миша" теперь сам де-факто к ним относится...

Любой фтм без бороды всегда будет с какого-то ракурса, но смотреться женщиной. Особенно с возрастом. Старение-то идет по женскому типу, несмотря на гормоны.

Не хотелось бы устраивать срач, но не могу молча пройти мимо такой несправедливой ерунды.

▼Скрытый текст⬍

Анон, нет никакого "любого фтм", всё индивидуально: кто-то и до перехода не "смотрелся женщиной", а у кого-то остаются "феминные" черты - хотя если бы цис-мужчина (или тот, про кого неизвестно, что он транс) выглядел так же, то на подобные лицо или фигуру ты не обратил бы внимания. Уверен, что если бы тебе показали фотки рандомных пожилых цис-мужиков, сказав при этом, что на них изображены фтм, то ты сразу же нашел бы у них женские черты.

А про "старение по женскому типу, несмотря на гормоны" - это откуда информация? Что-то ни в одном авторитетном источнике я не встречал такой информации, хотя о старении на гормонах, возможных сопутствующих заболеваниях в зависимости от стажа, общего состояния здоровья, образа жизни, уровня физической подготовки и т.п. написано много и подробно.

Анон

Re: Драу

Слушайте, анонсы, я выпал из обсуждения, а что, оттодикс все? Слип свалил, вижу пишут ещё что орги концертные тоже сливаются

Анон

Re: Драу

Слушайте, анонсы, я выпал из обсуждения, а что, оттодикс все? Слип свалил, вижу пишут ещё что орги концертные тоже сливаются

в смысле все? вот недавно в Москве вроде концерт был

Анон

Re: Драу

Слушайте, анонсы, я выпал из обсуждения, а что, оттодикс все? Слип свалил, вижу пишут ещё что орги концертные тоже сливаются

Да у Всхлипа просто очередная истерика была, он уже не первый раз так "сваливает". Потом проспится и опять всё по-новой.

Анон

Re: Драу

А про "старение по женскому типу, несмотря на гормоны" - это откуда информация?

▼Скрытый текст⬍

Из курса дерматологии  Может, ты будешь отрицать, что у мужчин и женщин разная кожа, и что волшебные уколы не сделают из женской кожи мужскую, особенно если их начать на четвертом десятке? И раз ты любишь гуглить, то поищи, как влияет регулярное бритье на кожу и почему у мужчин мимические морщины в уголках рта появляются гораздо позже, чем у женщин, и в целом кожа на щеках более подтянутая. Я даже намекну, куда рыть: эпителиальный слой у мужчин толще, роговой слой эпидермиса толще, в дерме на четверть больше коллагена. Если ты транс или им сочувствующий, то понятно, почему тебя вышенаписанное расстраивает и возмущает, но что касается общего облика любой человек, знакомый с анатомией, всегда отличит мужскую голову и шею от женской. И дело не в том, что цисы разные - они-то разные, но как минимум разницу в строении костей у м и ж никто не отменял. Особенно когда мы говорим про людей одной народности. Такие простые вещи приходится разъяснять, пиздец. Хотя все равно без толку, в твоем мирке тестостерон не просто добавляется, а прям перестраивает и кости, и кожу так, будто человек с таким количеством тестостерона родился. И кроме хуя и хромосомы цисы и трансы прям ничем не отличаются.

Отредактировано (2019-01-18 19:01:40)

Анон

Re: Драу

Слушайте, анонсы, я выпал из обсуждения, а что, оттодикс все? Слип свалил, вижу пишут ещё что орги концертные тоже сливаются

Оттодикс точно не всё (и не планирует), несмотря на бегство (?) Слипа, Драва у себя на страничке неоднократно писала об этом. Когда Слип отказался выступать на каком-то из концертов, Драва выступала с каким-то другим музыкантом. И потом, вангую, что Отто Дикс - это, прежде всего, сама Драва, а уже потом - Слип и другие музыканты. Драва, как-никак, главный идеолог и творец! Лично у меня сложилось впечатление, что Слип в основном подчинялся её указке и мало что решал / предлагал сам. Не будет Слипа - найдёт себе другого подчинённого, чо.

Отредактировано (2019-01-19 00:29:27)

Анон

Re: Драу

Не будет Слипа - найдёт себе другого подчинённого, чо.

Тем более его паспорт как прикрытие уже не нужен, Драва теперь сам себе мужчина, и уже несложно ездить с другими музыкантами - они не рискуют увидеть женский пол в паспорте, утяжку и тд. Ну то есть я думаю, что и грудь уже удалена. В Слипе больше нет нужды.

Анон

Re: Драу

Слип музыку пишет и не отказывался это делать. Типа, альбомы писать хочет, а в туры ездить нет.

Анон

Re: Драу

Сегодня мне приснилось, что Какава сделала операцию на груди. И её показывали по телевизору в каком-то шоу. И она спокойно ходила там с голым торсом без футболки думая, что ничего не заметно, и что она спортивный накачанный мужчина. А на самом деле были сильно видны шрамы и жир, но она и правда была похожа на мужчину в остальном, потому что у неё было огромное такое круглое пузо как у мужика, который любит пиво, и волосы на груди.

Анон

Re: Драу

её показывали по телевизору в каком-то шоу. И она спокойно ходила там с голым торсом без футболки думая, что ничего не заметно

Увы, этому не бывать, из-за многолетнего ношения утяжки там уши спаниэля, убрать которые можно только через "улыбку", то бишь со шрамами. Так что гордо стянуть футболку перед хейтерами Драу не сможет никогда.

Анон

Re: Драу

её показывали по телевизору в каком-то шоу. И она спокойно ходила там с голым торсом без футболки думая, что ничего не заметно

Увы, этому не бывать, из-за многолетнего ношения утяжки там уши спаниэля, убрать которые можно только через "улыбку", то бишь со шрамами. Так что гордо стянуть футболку перед хейтерами Драу не сможет никогда.

Там были такие длинные горизонтальные шрамы. Светлые, но очень заметные. Для всех, кроме Драу.

Анон

Re: Драу

Из курса дерматологии

▼Скрытый текст⬍

Я другой анон, но мне интересно, на какой дерматологии изучают последствия грт. Как раз коже под воздействием тестостерона свойственно изменяться, она становится грубее, жирнее, морщины прорисовываются резче. Шея тоже становится мощнее, жир перераспределяется, набирается мышечная масса - в общем, все мягкие ткани подвержены воздействию.
Скелет - да, не изменяется, размеры кистей-рук, таз, с этим ничего не сделаешь. Только если очень-очень повезло с фигурой (редкость), или грт была достаточно рано начата.
И не забывай ещё, что у био-мужчин тоже разный уровень тестостерона, и они тоже не все выглядят как брутальные супермачо.

Анон

Re: Драу

Я другой анон, но мне интересно, на какой дерматологии изучают последствия грт.

▼Скрытый текст⬍

На курсе дерматологии разницу между мужской и женской кожей изучают, и то, о чем я писал, оно неизменно. Да и Калинченко говорила, что хоть залиться можно омнадреном, изменяется только работа сальных желез и жировой слой. Коллагена как было меньше, так и остается, поэтому морщины формируются не как у цисов. То, какой должна быть структура кожи, закладывается еще в утробе, и после полового созревания процесс завершается: если у мальчиков и девочек в детстве почти одинаковая кожа, то у юношей и девушек она разная даже наощупь. Тут то же самое, что и с костями скелета. Жир - да, перераспределяется, мышцы растут, сальные железы начинают пахать активно, но более ничего, увы. У мужчин тоже разный уровень тестостерона, да, только я же не про внешнюю брутальность, а только про кожу. На той же тонкой коже может быть нормальная щетина и даже борода, тогда ФтМ выглядит вполне брутально, почему нет? И не все будут присматриваться к морщинам, тут уж кто знает, тот знает.
Кстати, МтФ даже после многолетней гормонотерапии страдают из-за грубости кожи, но есть плюс - эта кожа выглядит более молодой и упругой, чем у цис-ровесниц.

Анон

Re: Драу

Аноны, помогите, меня терзают противоречия.
С одной стороны, я ни на грамм не уважаю Драу из-за сексистских и гомофобных высказываний, с которыми он всюду лезет. От некоторых высеров из подборки "мысли 35-летнего дядечки" у меня волосы дыбом встают, причем по всему телу.
С другой - язык не поворачивается его мисгендерить. Понимаю, что к переходу его подтолкнула вероятнее всего адская мизогиния (в отличие от большинства транс-мужчин, у которых причина - гендерная дисфория, никакого отношения к токсичным убеждениям не имеющая). Но вот не могу - и всё. Когда вижу, что пишут "она" и "Марина", хочется заступиться за этого мудака, так же, как заступаюсь за тех, кого он сам поливает говном.
К тому же есть у меня подозрение, что с головой у него реально не в порядке. Конечно, я его лично не знаю и не хотелось бы ставить диагноз по аватарке, но, помню, танец вокруг стула заставил меня всерьез призадуматься. Ну не может вменяемый человек не понимать, как это выглядит. А тот, кому наплевать, не стал бы так себя вести и говорить такие вещи...

Анон

Re: Драу

Анон, я тоже не хочу мисгендерить Драу. Да, он мудак, гомофоб, сексист, трансфоб(к-комбо!), но я-то - нет. Тем более, сама по себе принадлежность к мужскому гендеру не делает ему чести, и его высказывания не извиняет. Копаться в причинах его перехода я не хочу, если честно. Мизогиния там, дисфория, желание идентифицировать себя с привилегированной(по мнению Драу) социальной группой - я не считаю, что это принципиально что-то меняет. Имеет значение то, что пациент уже много лет живет в мужском гендере, очевидно смог поменять документы и колет гормоны. Так что да, мне тоже всегда хочется поправить тех, кто говорит "она Марина". Там же давно не Марина, а Михаил. В какой-то степени я даже рада, что это существо не одного со мной гендера.)

Я бы не сказала, что там диагноз. Скорее уж глупость и ЧСВ. Сама по себе уверенность в себе - это не плохо, но когда кроме нее у тебя есть критическое отношение к своему творчеству. А у Драу его нет. К тому же, любую критику со стороны он игнорирует, воспринимает только положительные отзывы, поэтому смысла развиваться у него нет. Те, у кого есть хотя бы минимальный художественный вкус, отваливаются, остаются только самые упоротые хомяки, не способные воспринимать пациента объективно. Хомяки продолжают хвалить - круг замкнулся.

Анон

Re: Драу

Фрау Драу полное говно и бояться обидеть ее не стоит. Она вот не боится. Несет такую чушь о других, что мне стыдно слушать. И мне тоже абсолютно пофиг почему она делает переход. Хотя я точно знаю, что это лютая мизогиния и дрочь на геев.

Анон

Re: Драу

Я сам транс, и нет, мне не жмёт это говно мисгендерить.

Анон

Re: Драу

А мне его кабинет нравится. Такая обстановка ...уютная с нотками зловещности и торжественности. Лицо у Михаила посвежело кстати. Ну а судить о квадратности на основании шапки и шарфа нельзя - оно в их обрамлении часто грубее выглядит.

Анон

Re: Драу

тоже не вижу ничего такого в том, чтобы маринуила называть маринуилом — как кокава относится к транс-людям, такую ответочку пусть и огребает.

Анон

Re: Драу

тоже не вижу ничего такого в том, чтобы маринуила называть маринуилом — как кокава относится к транс-людям, такую ответочку пусть и огребает.

Печально, что Драва все равно в глазах подавляющего большинства ТРАНС-мужик, икона для радфемок и прочих трансфобов, убежденных, что ФтМ - это всегда агрессивные поехавшие мизогинки-яойщицы. Кроме Драу у них публичных примеров нет (сравнимых по масштабу).

Анон

Re: Драу

Печально, что Драва все равно в глазах подавляющего большинства ТРАНС-мужик, икона для радфемок и прочих трансфобов, убежденных, что ФтМ - это всегда агрессивные поехавшие мизогинки-яойщицы. Кроме Драу у них публичных примеров нет (сравнимых по масштабу).

имхо, подавляющее большинство её воспринимает скорее как тётку с припиздью, которая в 2007 была популярна среди херок х)

Анон

Re: Драу

имхо, подавляющее большинство её воспринимает скорее как тётку с припиздью, которая в 2007 была популярна среди херок х)

Отнюдь, анон, достаточно вспомнить комментарии этого большинства после нападения на Вишню. Теперь уже даже самые непосвященные видят, что "тетка сменила пол", а так как других ФтМ они не знают, то для них Драу - образец ФтМ.

Анон

Re: Драу

имхо, подавляющее большинство её воспринимает скорее как тётку с припиздью, которая в 2007 была популярна среди херок х)

аналогично. именно так её воспринимаю я.

Анон

Re: Драу

Отнюдь, анон, достаточно вспомнить комментарии этого большинства после нападения на Вишню. Теперь уже даже самые непосвященные видят, что "тетка сменила пол", а так как других ФтМ они не знают, то для них Драу - образец ФтМ.

соре, но люди, для которых драва есть образец всей социальной прослойки - долбоёбы не хуже самой дравы)) да и контингент БЦ за подавляющее большинство считать - нутакое.

Отредактировано (2019-02-01 17:34:54)