Холиварофорум

Admin

Драу

Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.

▼Общая информация⬍

Вики;
Лурка (плюс старый, как говно мамонта, и эпичный срач Драу и поклонницы на тему её парня - пациент требовал его в личное пользование);
посвященная сливу инфы о пациенте жжешечка Артёма Винко;
профили в фейсбуке и вконтакте;
тема на багиня.орг, где драу затмил всех прочих пациентов;
тамблер, запиленный аноном, в надежде на набег сжв, но таки мирно почивший;
Сабж на старой холиварке тред раз, тред два.

▼Отжиги и цитаты⬍

Цитаты сабжа, увековеченные на картинках самим сабжем и анонами;
Драу на лесбифоруме под ником гот: раз, два, все посты сабжа открыты только под регистрацию;
На гей-форуме выступал под никами Кусака, гот и draw, отжигам несть числа:
паста про глицин
истоки гомосексуализма
виртуальная гомоебля в асечке
соблазнение натуралов
он - козерог, я - водолей
я, блин, вся в искусстве
я такой симпопуля
самое начало Оттодикс
Слип - Венера
драу притворяется мужиком, который притворяется женщиной
про воспитание в семье и б-га Тилля
опять о натуралах и совместной жизни
секс, наркотики и рок-н-ролл
женщина не создана для настоящей мужской любви, зато женщинам гораздо проще жить;
сабж - спец по правильным и неправильным женщинам;
Моар мизогинии;
Срач с благодарным зрителем;
Драу бомбит от неправильных фанатов, но для себя доебываться до любимых артистов зазорным не считает;
Срач с кинутым режиссером Трефиловой;
Пояснение от режиссера;
Охуительная история свидетеля дравы о заказанном ей проституте;
Откуда пошло слово кокав и драва-какава;
Сабжа посылают нахуй из клуба единоборств ратмиръ, ибо заебала;
Комменты сабжа на стенке ратмира:
1) а ратмир-то был хазарин - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1161%2Fall
2) холод в душе - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1095%2Fall - драу кокетка: "могли б хоть из вежливости спросить, как я там. было бо-бо между прочим!"
3) чувак, это репчик - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_845%2Fall
4) а, че, баба?! https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_484%2Fall;
Драва блевотно дрочит на группу Зеленцорн;
Предложение раздать победителям ФБ призы;
Покупатели мерча возмущаются его качеством;

Телеграм-канал со сливами почты Драу и переписка с Глебом Самойловым

Михаил Везов - tl;dr: виртуал сабжа на сайте квир и вконтакте. На гей-форуме Драу спалилась, а привычка писать о виртуальной жизни "гея Миши" осталась, да и уровень говна в организме превысил норму в разы, надо было что-то делать. Жертвами пали квир.ру и сообщество Подслушано Гей, ныне закрытое под участников.
Наглядный пруф того, что Везов и Драу - одно лицо, первое упоминание Везова здесь и на багине.

Пасты Везова:
о яойщицах
графова пишет одному из геев, с которыми срался везов
у маринки бомбануло, что у кого-то есть муж
гомофобный высер в лгбт-новостях спб
дроч на тренера
мизогиния и гомофобия опять и опять
моар влажного дроча на тренера
неординарное применение самадуры - самдурак оказался убитый гомофобами гей
тренечки;
Мнение тренера о сабже: раз, два

▼Творчество⬍

Nota bene: сабж любит гомоеблю (надо ли уточнять, как при этом относится к "девачкам-яойщицам"?) и пишет фики с РПС, продавая их под видом романов. Имена слегка изменены, но в каг бэ оригинальных персонажах можно без труда узнать членов групп Rammstein, Das Ich (включая сессионных музыкантов), Skorbut (они же De:ad ci:bel) и не только. При этом сабж утверждает, что гомоебля в жопу у него не гейская, персонажи в основном натуралы и вообще это не главное, главное - устройство мира и психологизм тм, про которые сабж строчит статьи, так как собственно в тексте передать не может.

Пересказы писева: раз, два, три, четыре, пять, шесть;
рисуночке на дайри и вконтактике;
нарезки танцев сабжа с подходящим музыкальным сопровождением;
роман Топливо в комикс-виде
Сабж в сообществе по Обитаемому острову и German Gothic Slash Fiction
Фанфики сабжа по Раммштайн
Видеообзор Соплива

▼Обсуждаемые вместе с сабжем лица⬍

Мари Слип (в миру Слободчиков Сергей Сергеевич) – со-основатель группы Оттодикс, бывший любовник Драу. Клавишник и композитор, автор всех альбомов группы до Автократора. Известен любовью к девочкам-подросткам, по слухам довольно мизогиничен, но в отличие от Какавы свой ОБВМ в интернеты выплескивает очень редко и на абстрактные темы, поэтому большинство информации о нем либо личные мнения и кулстори без пруфов, либо датируется временами, когда Отто Дикс были популярны и Слипа могли вытащить в передачи и на интервью.
В 2018 году ушел из группы и с тех пор позиционирует себя как писателя, художника, инди-игродела, студента, изучающего медицину, короче кого угодно, кроме участника Отто Дикс. Драу долго заявлял, что Слип просто не хочет выступать на сцене, но альбом пишет. Вместо Слипа создавать фон Какаве был взят новый участник, гитарист Михаил Интерио. В 2020 пришлось перестать таить шило в мешке – Отто Дикс не интересен Слипу уже никак, альбом пишет не он, а Интерио, но Драу не теряяет надежды, что Слип одумается.

Вики;
Сергей Слободчиков. Писатель и художник – официальная группа ВК;
передача Званый ужин со Слипом в качестве хозяина;
студия Оттодикс в съемной комнате Слипа;
пересказ аноном творчества Слипа;
угрозы Слипа закрыть Отто Дикс;
Слип в передаче "Меня не любят родители": раз и два

Михаил Интерио, он же Наттрамнар Скальд (в миру Макеев Михаил Вячеславович) – гитарист группы, взятый как замена Слипу, отказавшемуся участвовать в перфомансах Какавы, дабы не пришлось легенде дарквавы кривляться на сцене в одиночестве. Известен в основном тем, что в 2013 году в родном Барнауле за малым не заехал на принудительное лечение по делу о сжигании заживо кота Василия, но попал под амнистию. Утвеждает, что не всё так однозначно, мутна вода во облацех.
вконтакте
инста

Рита Графова (в миру Мангутова) - бывшая фанатка поциента, расхомячившись, сменила плюс на минус и начала хейтить сабжа. Создала ныне почившую группу Блядский цирк фрау Драу и унылую стебную нетленку Просто Марина. В 2017 году заявила, что устала и уходит, открыв дорогу новому поколению хейтеров, с которыми и по сей день тусуется в конфах вк, записывая песни о Какаве и её хомяках под гитару.
вк графовой;
Просто Марина;
Блядский цирк, группа хейтеров сабжа вк

Петр Воронов - не был, не привлекался, но таки состоял скрипачом в Оттодикс, иногда присоединяется к ним в выступлениях.

Алёна Богоедова (в миру Гайворонская) - привилегерованная херка(с), самый настойчивый и упорный сталкер Драу, на протяжении нескольких лет посвящавшая время и деньги выяснению информации о сабже, в чём весьма преуспела. Админ паблика БЦ 2.1, идейного преемника Блядского Цирка Графовой.
вк Богоедовой

---

▼Внимание, правила темы. Незнание не освобождает от ответственности.⬍

1. Запрещено обсуждение внешности вне контекста высказываний сабжа. Разрешено обсуждение сценического образа — костюмов, грима и прочего.

2. Запрещено обсуждение третьих лиц и половой жизни сабжа вне его высказываний.

3. Запрещены хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии и хейта.

4. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.

5. Категорически запрещены трансосрачи, гендеросрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа. Также запрещены срачи относительно пола, гендера и имени сабжа.

6. Запрещены вангования и фанфики о сабже.

8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.

9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Анон

Re: Драу

Короче, если мода цивилов это "все с крыши прыгают и ты прыгай", то пойми, готу-панку/etc пофиг, из какого ты десятилетия, важно, как на тебе данная шмотка сидит и какой образ получается.

Вау! Настолько пофиг, что гот-панк/etc готов часами торчать перед зеркалом стремясь навертеть тру-нефорский мэйк-причёску-прикид. Вот прям пофиг-пофиг, как на его социальную провокацию отреагируют цивилы. Настолько пофиг, что он готов тратить невьебенное количество времени, сил, денег ради создания нужного образа. Вот прям совсем пофиг, да  .
Если сейчас гот-панк/etc заявит, что на цивилов ему действительно пофиг, а важно мнение субкультурных сотусовочников, так сотусовочники точно такие же социальные провокаторы, как и ты. Среди них-то кастинг повыше, чем у цивилов будет. И, зачастую, в разы.
И вообще любая субкультура, грубо говоря, - это музыка-шмотки-тусовка. Музыкально-имиджевая да, как сказал анон выше.

Анон

Re: Драу

Короче, если мода цивилов это "все с крыши прыгают и ты прыгай", то пойми, готу-панку/etc пофиг, из какого ты десятилетия, важно, как на тебе данная шмотка сидит и какой образ получается.

Вау! Настолько пофиг, что гот-панк/etc готов часами торчать перед зеркалом стремясь навертеть тру-нефорский мэйк-причёску-прикид. Вот прям пофиг-пофиг, как на его социальную провокацию отреагируют цивилы. Настолько пофиг, что он готов тратить невьебенное количество времени, сил, денег ради создания нужного образа. Вот прям совсем пофиг, да  .
Если сейчас гот-панк/etc заявит, что на цивилов ему действительно пофиг, а важно мнение субкультурных сотусовочников, так сотусовочники точно такие же социальные провокаторы, как и ты. Среди них-то кастинг повыше, чем у цивилов будет. И, зачастую, в разы.
И вообще любая субкультура, грубо говоря, - это музыка-шмотки-тусовка. Музыкально-имиджевая да, как сказал анон выше.

Отлично всё разложил 

готующий

Анон

Re: Драу

Сначала они такие: ПР - уродливое говно, все в нем выглядят как инфантилы, маргиналы, ископаемые и не тру.
Потом: Ахаха, да не проецируй   

Ты с двумя или тремя анонами разговаривал. Я вот говорю не проецируй, потому что чё-то не видел, чтоб анон с приговором конкретно сказал: "все, кто носят ПР выглядят в нём хуёво" - у него пошире обобщение было. Ну нравится тебе, подходит - да носи на здоровье. Но есть и те, кому эта марка не нравится из-за кучи минусов. Всё.

Анон

Re: Драу

Среди них-то кастинг повыше, чем у цивилов будет. И, зачастую, в разы.

На тех, кто из сбкультуры устраивает мерянье цацочками, шмоточками и айфончиками в тех тусовках, где был я, как на кисо и смотрели. А нормальные выбирали по принципу "Збс мне нравится, выражает мою тленность/дерзость, беру". Важно как бы, видно ли по тебе, что ты свой, а "в том десятилетии все волосы ставили, а в этом все бреем" - это и есть то сведение к ширпотребу и одинаковости, на которое тут фыркали. Мода и оригинальность совместимы ли вообще.

Анон

Re: Драу

На тех, кто из сбкультуры устраивает мерянье цацочками, шмоточками и айфончиками в тех тусовках, где был я, как на кисо и смотрели.

Ах, шарман, это были социальные провокаторы среди социальных провокаторов, именно тех, которые "нормальные". В любой тусовке есть свои провокаторы и есть те, кто устраивает "меряние хуями", а ля достатком, популярностью, успешностью, внешними данными, мастерством, талантом вотэва. И есть те, которые ведутся на провокации и бомбят с разной степенью интенсивности. На радость провокаторам, да.

Важно как бы, видно ли по тебе, что ты свой

А вот это как раз приводит нас чуть ли не к дресскоду. Своему, субкультурному, но дресскоду.

а "в том десятилетии все волосы ставили, а в этом все бреем" - это и есть то сведение к ширпотребу и одинаковости, на которое тут фыркали.

Вот как раз-таки субкультурный дресскод очень и очень одинаков. Практически варианты одного и того же образа на всех и каждом. Мода наоборот помогает этот субкультурный дресскод как-то разнообразить. В первую очередь поставляет новые идеи, новый крой и силуэты, новые способы сочетания и компоновки вещей. На крайняк это позволяет хоть и в тех же рамках субкультуры, но выглядеть по разному хотя бы от пятилетки к пятилетке.

Анон

Re: Драу

На тех, кто из сбкультуры устраивает мерянье цацочками, шмоточками и айфончиками в тех тусовках, где был я, как на кисо и смотрели. А нормальные выбирали по принципу "Збс мне нравится, выражает мою тленность/дерзость, беру". Важно как бы, видно ли по тебе, что ты свой, а "в том десятилетии все волосы ставили, а в этом все бреем" - это и есть то сведение к ширпотребу и одинаковости, на которое тут фыркали. Мода и оригинальность совместимы ли вообще.

Сведение к ширпотребу - одеваться в готовые китайские говношмотки, не пытаясь найти креативного решения, например, хоть аксессуар к ним какой-то добавить, чтоб отличаться от пожружаек, одевающихся там же и в то же самое. И речь о "в том десятилетии все волосы ставили, а в этом все бреем" вообще не идёт. Ок, допустим, появилась модная внутренняя тенденция волосы брить - так все бреют по-разному, чтоб к собственному индивидуальному стилю подходило, а не как под копирку.

Как на кисо и сейчас смотрят, да. Но есть один нюанс - если чел просто рядится в шмотки и потрясает ценниками, но при этом ни в чём не шарит и говорить с ним не о чём. Таких не любят. И наоборот: если кто-то хорошо одевается, имеет оригинальный стиль (и как правило эти люди не покупают готовые вещи, а заказывают в ателье, или это дизайнерские, или купленные, но переделанные - вообще котируется принцип "сделай сам") и при этом у него есть внутреннее содержание, он хорошо разбирается в музыке/книгах/и т.д., то такие в тусовке особое место занимают, даже если и любят повыёбываться ценниками.

Анон

Re: Драу

Субкультурное - это эстетика, а не дресскод. В рамках эстетики все мы готичны, и вампиры, и лолиты, и упыри в манжетах, и эджи в шнурочках и молниях. И выглядеть по-разному лучше от человека к человеку, а не от пятилетки к пятилетке. Появился новый крой - супер для тех, кому не идет старый. А всем переобуваться в новое-модное, даже если нравится другое - это таки стадо и есть, своей головой надо думать, а не трендом.

Анон

Re: Драу

Вот как раз-таки субкультурный дресскод очень и очень одинаков. Практически варианты одного и того же образа на всех и каждом. Мода наоборот помогает этот субкультурный дресскод как-то разнообразить. В первую очередь поставляет новые идеи, новый крой и силуэты, новые способы сочетания и компоновки вещей. На крайняк это позволяет хоть и в тех же рамках субкультуры, но выглядеть по разному хотя бы от пятилетки к пятилетке.

Вот тут готующий анон с тобой чутка не согласится. Переопыление "большой" моды и "субкультурной" работает в обе стороны. Не только суб. что-то заимствует у цивильной, но и наоборот. Есть такая книжка из серии по истории моды "Готика: Мрачный гламур", там как раз про мир высокой моды (Ямамото, Диор и проч.) и готическую субкультурную - по-сути, стрит-фэшн - хорошо показано как они взаимодействуют.

И я бы не сказал, что субкультурный дресскод жёсткий, наоборот, он гибкий и вариативный. Выше уже в пример приводил: если появился тренд забривать голову, то делать это будут по-разному, руководствуясь выбранным для себя имиджем, мозгами (идёт/не идёт) и собственным желанием.

Отредактировано (2018-11-01 17:52:36)

Анон

Re: Драу

Вот тут готующий анон с тобой чутка не согласится. Переопыление "большой" моды и "субкультурной" работает в обе стороны. Не только суб. что-то заимствует у цивильной, но и наоборот. Есть такая книжка из серии по истории моды "Готика: Мрачный гламур", там как раз про мир высокой моды (Ямамото, Диор и проч.) и готическую субкультурную - по-сути, стрит-фэшн - хорошо показано как они взаимодействуют.

Да, в обратную сторону всё тоже оч. хорошо взаимодействует, не спорю . И настолько хорошо, что цивилы, порой, выглядят в разы круче и субкультурнее неформалов. А неформалы задумываются о том, что бы такое надеть, чтобы не походить на рандомного цивила  .

И я бы не сказал, что субкультурный дресскод жёсткий, наоборот, он гибкий и вариативный. Выше уже в пример приводил: если появился тренд забривать голову, то делать это будут по-разному, руководствуясь выбранным для себя имиджем, мозгами (идёт/не идёт) и собственным желанием.

Анончик, а ты помнишь сбритые брови, и нарисованные вместо них чёрные тоненькие полосочки подводкой на пол лба. А некоторые, особо неформальные-креативные, ещё и татуаж таких бровей себе делали. После этого, насчёт вариативности субкультурного дресскода у меня сильные сомнения.

Анон

Re: Драу

Вот тут готующий анон с тобой чутка не согласится. Переопыление "большой" моды и "субкультурной" работает в обе стороны. Не только суб. что-то заимствует у цивильной, но и наоборот. Есть такая книжка из серии по истории моды "Готика: Мрачный гламур", там как раз про мир высокой моды (Ямамото, Диор и проч.) и готическую субкультурную - по-сути, стрит-фэшн - хорошо показано как они взаимодействуют.

Да, в обратную сторону всё тоже оч. хорошо взаимодействует, не спорю . И настолько хорошо, что цивилы, порой, выглядят в разы круче и субкультурнее неформалов. А неформалы задумываются о том, что бы такое надеть, чтобы не походить на рандомного цивила  .

Ага, есть такое. Что лишний раз подчёркивает размытие границ. 

И я бы не сказал, что субкультурный дресскод жёсткий, наоборот, он гибкий и вариативный. Выше уже в пример приводил: если появился тренд забривать голову, то делать это будут по-разному, руководствуясь выбранным для себя имиджем, мозгами (идёт/не идёт) и собственным желанием.

Анончик, а ты помнишь сбритые брови, и нарисованные вместо них чёрные тоненькие полосочки подводкой на пол лба. А некоторые, особо неформальные-креативные, ещё и татуаж таких бровей себе делали. После этого, насчёт вариативности субкультурного дресскода у меня сильные сомнения.

Помню-помню. Но, справедливости ради, сделали это не все. Просто те, кому это особенно не шло, сильно в глаза бросались. И ещё: многие из тех, кто ниточки на лбу рисовали, старались делать это по-разному - у одной коротенькие чёрточки под углом, у другой пара извивающихся червячков, у третей полумесяцем, у четвёртой с узорчиком каким-нибудь. Не было типового шаблона, были те, кому лень напрягаться.
Сейчас вот брови куда однообразнее - по цивильным шаблонам, широченные. Формы разные, как и у цивилок, но такого пиздеца и полёта фантазии как с ниточками уже нет.

Анон

Re: Драу

Так вот те, кто за модность-актуальность хватается, такой хуйни и настрадали себе.

Анон

Re: Драу

Так вот те, кто за модность-актуальность хватается, такой хуйни и настрадали себе.

Не-а, анонче, не скажи. Кто за модность-актуальность делали это со вкусом - если хотели (да, можно топить за актуальность, но не кидаться в любой тренд, а выбирать что-то из) и если им шло. А  кому ни вкуса, ни объективной оценки "пойдёт ли это мне?" не завезли, те реально настрадали.

Понимаешь, не всем ратующим за моду присущ стадный инстинкт. И следование модным тенденциям (даже внутрисубкультурным) не значит соблюдения каких-то требований (жёстких-то и нет) от и до. Мода просто предлагает варианты, которые можно и к старому стилю применить и тем его освежить. Но всегда находится контингент, падкий на готовые решения - удобно же.

Отредактировано (2018-11-01 19:11:36)

Анон

Re: Драу

Но всегда находится контингент, падкий на готовые решения - удобно же.

И таких, к сожалению, подавляющее большинство. Те, кто шарит в шмотках-моде-стиле как правило выгодно отличается на фоне остальных. Самый ппц, когда при недостатке "готовых решений", начинают жёстко копировать кого-либо из своих же сотусовочников.

Анон

Re: Драу

Но всегда находится контингент, падкий на готовые решения - удобно же.

И таких, к сожалению, подавляющее большинство. Те, кто шарит в шмотках-моде-стиле как правило выгодно отличается на фоне остальных. Самый ппц, когда при недостатке "готовых решений", начинают жёстко копировать кого-либо из своих же сотусовочников.

Именно так.

Анон

Re: Драу

Расходимся, нас наебали. Всхлип как всегда просто поныл на публику, никаких лулзов с закрытия отто хуйцов не предвидится пока. Там уже концерты в Крыму планируются в конце ноября.

Отредактировано (2018-11-01 19:54:25)

Анон

Re: Драу

Расходимся, нас наебали. Всхлип как всегда просто поныл на публику, никаких лулзов с закрытия отто хуйцов не предвидится пока. Там уже концерты в Крыму планируются в конце ноября.

Да кто б сомневался. У Всхлипа истерики как по нотам.

Анон

Re: Драу

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?time_cont … Z49NbmPxng

(Под катом снова про Лободу)
Эх, Тиллечка уже еле ноги таскает. Хотя, может, с рейса устал прост. Ну или все еще бухает.

Анон

Re: Драу

Ну, видная пара, чо.

Анон

Re: Драу

да пусть ебет кого хочет.
главное это, зажгите в Питере летом притти плиз!!

Анон

Re: Драу

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?time_cont … Z49NbmPxng

(Под катом снова про Лободу)
Эх, Тиллечка уже еле ноги таскает. Хотя, может, с рейса устал прост. Ну или все еще бухает.

Чуть ли не каноничная пара из локации Украина  Конечно, левел куда как пожиже Линдеманн - Лобода, но состав примерно такой же. 

Анон

Re: Драу

Эт ты про кого?

Анон

Re: Драу

Ну допустим Santa Hates You
Там даже творческий союз ничо так.
https://www.youtube.com/watch?v=wY4XiicrPrU

Анон

Re: Драу

Bloody Faeries туда же
https://www.youtube.com/watch?v=dQm5l4EdcOg

Анон

Re: Драу

Ну допустим Santa Hates You
Там даже творческий союз ничо так.

А, вот они да. Но на дарк-сцене вообще много семейных пар, которые вместе играют. Но Линдеманн с Лободой, тксзть, ягоды с разных полей.

Bloody Faeries туда же

А всё, нет этого проекта уже. Линда со Стефаносом развелась, уж года два как, а BF перестал существовать ещё раньше.

Анон

Re: Драу

А, вот они да. Но на дарк-сцене вообще много семейных пар, которые вместе играют. Но Линдеманн с Лободой, тксзть, ягоды с разных полей.

Скажем всякий нуар Лобода любит и даже очень, и стёб в духе Сердючки. Так что может и замутят что-то совместное.

А всё, нет этого проекта уже. Линда со Стефаносом развелась, уж года два как, а BF перестал существовать ещё раньше.

Жаль. Какое-то время за ними не следил, и вот оно как.

Отредактировано (2018-11-03 17:24:18)