Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не жениха, а Серсею и Арью.

Жениха, анон, жениха. Перечитай. Сначала она решила, что ненавидит Джоффри, но потом убедила себя, что во всем виноваты Арья и королева. Ну а что ей еще было делать, замуж-то за оного Джоффри ее по-прежнему собираются выдать. Так что или она неправа, когда его винит, или папа такой добрый, что под козла ее подкладывает. Наверное, все-таки она неправа, и виноваты Арья и Серсея.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Справедливости ради - до смерти Бобы Джоффри еще более-менее старался поддерживать хороший образ на людях. Крупных прокола всего два: на тренировочном бою в Винтерфелле и потом с сыном мясника и волчицей.
Но одиннадцатилетняя Санса, воспитанная на сказках о рыцарях и с программой "выйти замуж за принца" все равно должна была пронзить, да. 

Тренировочный бой Санса даже не видела и не знала о нем ничего. До Мики Джоффри вел себя с ней как прекрасный принц, буквально. После она заметила, что он любит на охоте убивать животных и бывает с ней грубым, но себя переубеждала, чтобы со старой картинкой все сошлось, потому что до того у них все было ИДЕАЛЬНО.
Но до эпизода с Леди и Микой вообще ни у кого из детей не было особого повода плохо относиться к Джоффри и Ланнам. Робб обиделся, что Джоффри и Пес посмеялись над ним во время тренировки, Джону не понравилось, как Джоффри оглядывал зал во время пира и что он выше их с Роббом и похож на девчонку. Арье было обидно за братьев, она была недовольна, что на пиру ее поставили с толстым Томменом, что септа Мирцеллу незаслуженно хвалит, а ее нет, и что королева не разрешала ей брать с собой Нимерию на чаепития в повозку. Это все, мягко говоря, несерьезно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

После она заметила, что он любит на охоте убивать животных и бывает с ней грубым, но себя переубеждала, чтобы со старой картинкой все сошлось, потому что до того у них все было ИДЕАЛЬНО.

Да он даже с нею грубым, емнип, не бывал. Наоборот, она отмечала, что он идеально галантен. Единственным смутно беспокоящим пятном была охота.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да он даже с нею грубым, емнип, не бывал. Наоборот, она отмечала, что он идеально галантен. Единственным смутно беспокоящим пятном была охота.

Бывал. Когда она после инцидента с Микой сказала, что приведет помощь, он на нее вызверился, мол, ну так иди, и "не трогай меня", и она еще там отмечает, с какой ненавистью он на нее при этом посмотрел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джону не понравилось, как Джоффри оглядывал зал во время пира и что он выше их с Роббом и похож на девчонку

Ему и тренировочный бой не понравился, они-то с Арьей за ним наблюдали.
А насчет охоты - емнип, Санса хвасталась перед Джейн Пул, какой у нее удалой жоних, даже охотился.

Отредактировано (2017-08-22 15:22:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А насчет охоты - емнип, Санса хвасталась перед Джейн Пул, какой у нее удалой жоних, даже охотился.

Перед Джейн она лицо держала, а саму ее это беспокоило.

Ему и тренировочный бой не понравился, они-то с Арьей за ним наблюдали.

Ну все равно это не очень показательный момент в плане выявления мудаков. Там больше себя Пес проявил (каждый раз смешно, как взрослый парень приосанивается в этой сцене над школотроном).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бывал. Когда она после инцидента с Микой сказала, что приведет помощь, он на нее вызверился, мол, ну так иди, и "не трогай меня", и она еще там отмечает, с какой ненавистью он на нее при этом посмотрел.

А, это-то да, я имею в виду, уже после разборок в Дарри. Насколько я помню, он там еще после "суда" на нее какое-то время дулся, что она его не поддержала. Но в столице он ее всячески няшил уже безо всяких.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но в столице он ее всячески няшил уже безо всяких.

Ну, можно еще вспомнить момент на турнире после пира, когда он ее спихнул на Пса провожать, и Пес еще над ней глумился, мол, дурочка, ты думала, что он тебя сам проводит? Не гроб гроб грубость, конечно, но такой себе момент.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, он бросил Сансу одну на пиру и послал с ней Пса вместо того, чтобы проводить самому. Но в целом да, придраться в его поведении было мало к чему можно после Дарри. Видать, мамка втык дала, чтобы держал себя в руках.

А насчет охоты - емнип, Санса хвасталась перед Джейн Пул, какой у нее удалой жоних, даже охотился.

Перед Джейн она лицо держала, а саму ее это беспокоило.

Я перепроверила, Санса Джейн рассказывала якобы свой сон (на самом деле собственную придумку):

"I had a dream that Joffrey would be the one to take the white hart," she said. It had been more of a wish, actually, but it sounded better to call it a dream. Everyone knew that dreams were prophetic. White harts were supposed to be very rare and magical, and in her heart she knew her gallant prince was worthier than his drunken father.
"A dream? Truly? Did Prince Joffrey just go up to it and touch it with his bare hand and do it no harm?"
"No," Sansa said. "He shot it with a golden arrow and brought it back for me." In the songs, the knights never killed magical beasts, they just went up to them and touched them and did them no harm, but she knew Joffrey liked hunting, especially the killing part. Only animals, though. Sansa was certain her prince had no part in murdering Jory and those other poor men; that had been his wicked uncle, the Kingslayer. She knew her father was still angry about that, but it wasn't fair to blame Joff. That would be like blaming her for something that Arya had done.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, можно еще вспомнить момент на турнире после пира, когда он ее спихнул на Пса провожать, и Пес еще над ней глумился, мол, дурочка, ты думала, что он тебя сам проводит? Не гроб гроб грубость, конечно, но такой себе момент.

Ну, по мне так выделить собственного телохранителя вполне нормальный вариант, тем более что толку от него против гопников в подворотнях всяко больше будет, чем от тебя-подростка. Плюс у Джоффри там за пять минут до этого папан с маман поскандалили на публике, он явно не в лучшем настроении, так что можно списать, я считаю

Видать, мамка втык дала, чтобы держал себя в руках.

Да мне кажется, ему самому доставляло играть роль прекрасного принца при красивой невесте. Он, кмк, даже к Мике изначально прикопался в режиме "Благородный рыцарь демонстративно защищает сестру своей прекрасной дамы от вонючего простолюдина", но прокол вышел, у сестры было совсем иное восприятие ситуации.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, отвлекаясь от сансосрача, как думаете, что будет в книгах с линией Тиреллов?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Емнип, в книгах Лорас на Драконьем Камне, и по слухам сильно ранен и умирает. Где-то видел предположение, что это все пиздеж и на самом деле хитрый план. В сериале вроде такого не было вообще?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, в сериале не было, так как не было и вторжения Грифа, от которого, по-моему, и обороняются Тиреллы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видать, мамка втык дала, чтобы держал себя в руках.

Вот думается мне, что не мамка, а батя. В смысле Роберт. Серсея для Джоффри не авторитет, как мы позже узнали, и стоило умереть Роберту - Джоффри выместил на Сансе все, что мог.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, в сериале не было, так как не было и вторжения Грифа, от которого, по-моему, и обороняются Тиреллы.

Гриф в Штормовых землях, против него должны идти армии Тиррелов и Тарли, но они не считают его серьезной угрозой. У Простора больше проблем от железнорожденных, они захватили их острова, и флот Редвина с кораблями Хайтауэра выступают против Юрона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Серсея для Джоффри не авторитет, как мы позже узнали

Авторитет, Тирион ее именем его как-то к порядку призывает, и Джоффри слушается. И Санса в своих главах отмечает, что в присутствии Серсеи он особо ее не мучает, даже радуется как-то, что королева тут, можно сильно не бояться. Вопрос, конечно, как долго этот авторитет бы продержался, но поначалу он определенно был.

Гриф в Штормовых землях, против него должны идти армии Тиррелов и Тарли, но они не считают его серьезной угрозой. У Простора больше проблем от железнорожденных, они захватили их острова, и флот Редвина с кораблями Хайтауэра выступают против Юрона.

Да, точно, спасибо. Забыл уже за давностью. Мартин, пиши!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот думается мне, что не мамка, а батя. В смысле Роберт. Серсея для Джоффри не авторитет, как мы позже узнали, и стоило умереть Роберту - Джоффри выместил на Сансе все, что мог.

Не, анон. Джоффри Робертом восхищался, а тот его после случая с кошкой игнорил. А воспитанием занималась Серсея, она ему велела подойти к Сансе когда ее Иллин Пейн напугал, и после казни Неда Джофф постоянно говорит "мать говорит так, мать сказала это". Даже приказывает Сансу бить гвардейцам, а не сам дубасит он потому, что "мать говорит, король не должен бить свою супругу" (Серси, конечно, не это имела в виду, но). Так что соглашусь с нижесказанным:

Авторитет, Тирион ее именем его как-то к порядку призывает, и Джоффри слушается. И Санса в своих главах отмечает, что в присутствии Серсеи он особо ее не мучает, даже радуется как-то, что королева тут, можно сильно не бояться. Вопрос, конечно, как долго этот авторитет бы продержался, но поначалу он определенно был.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Из обсуждений рекапа 6-ой серии у корпускулы:

И как же раздражает Арья! Так и вижу, как появляется Якен и говорит: "Девочка ведёт себя как дура".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а ссылку?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А таки чего добивается Арья? Ясно, что не "ей просто хочется кого-нибудь убить". Опасается, что Санса захочет власти и будет интриговать против Джона, и толсто намекает, что не надо так делать?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

так как не было и вторжения Грифа, от которого, по-моему, и обороняются Тиреллы

А разве они не от железян оборонялись? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хакеры эти просто балаболы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А таки чего добивается Арья? Ясно, что не "ей просто хочется кого-нибудь убить". Опасается, что Санса захочет власти и будет интриговать против Джона, и толсто намекает, что не надо так делать?

Вспоминая их обычные отношения, - походу она просто очень не любит сестру, и говорит гадости чисто из вредности.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

так как не было и вторжения Грифа, от которого, по-моему, и обороняются Тиреллы

А разве они не от железян оборонялись? 

В книге они вообще ни от кого не оборонялись, они наоборот отправились Драконий камень у Станниса отвоевывать (который в то время уже к стене отбыл).
Лорас хотел побыстрее с этим делом закончить, чтоб потом уже с флотом пойти в Простор воевать с железянами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А таки чего добивается Арья? Ясно, что не "ей просто хочется кого-нибудь убить". Опасается, что Санса захочет власти и будет интриговать против Джона, и толсто намекает, что не надо так делать?

Арья ж вроде вызверилась сначала из-за письма (все ж повод, как ни крути), а потом Санса поперлась в ее отсосинском инветаре шарить - еще какой повод, я бы сказала. По-моему, ей Арья просто зо злости гадостей наговорила, ну и попыталась припугнуть, чтоб больше не лезла, куда не надо. Да, тупо и дуболомно, но Арья вообще дуболом. В общем, я как-то прям пиздец-пиздеца пока в этой ситуации не вижу. И, да: кто объяснит, нахуя типа-умная Санса, поругавшись с сестрой, еще полезла в ее вещах шарить? Что найти хотела?