Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

#1 2014-04-04 22:10:34

Опоздавший

#ЯНеБоюсьСказать

Тема является продолжением флэшмоба #ЯНеБоюсьСказать, ставшего популярным в интернете, в котором женщины делятся историями о пережитом насилии, домогательстве и других ущемлениях их прав. Началось с Украины, но пошло уже по всему бывшему СССР.

Внимание! В связи с жалобами было решено чистить эту тему от троллей, поклонников теории "самадуровиновата" и ТБ - все комментарии с подобным содержанием будут переноситься в тему "Самадуравиновата. Том стопицотый" (ссылка), при повторении нарушений - бан на несколько дней.


#2551 2018-01-05 05:13:25

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Анон пишет:

Теперь анон точно знает, что хоть на ушах стой, но насилие это выбор только и исключительно мужчины.

Разумеется и только так. 
Точнее это выбор того, кто считает себя мужчиной, но является мразью. То что женщина голая, пьяная или как-то там стереотипно "считается доступной" (этот стереотип дерьмо собачье) это всего лишь повод обелить мразь. Женщина никогда ни в чём не виновата. И если "а вчера она сказала да" тоже.  Но сегодня она сказала нет, а это значит что она не хочет и трогать её права не имеешь.
А есть ещё такие, которые и парня могут, при этом они себя считают так же настоящими мужчинами и всё ещё гетеро. А пострадавшего, ну... вы знаете. Разумеется подавляющее большинство пострадавших - женщины, это я не оспариваю. Просто рассуждаю о том, что ещё может совершить мразь, который якобы не может себя конролировать (это чушь собачья!)

Анон пишет:

Так изнасилование -- тяжкое преступление против личности. Более тяжкое, чем кража со взломом и остальное перечисленное.

И чем побои или избиение, кстати, тоже. Это гораздо серьёзнее.

Анон пишет:

Поэтому рассуждающие про "самадуравиновата" оправдывают преступника и поощряют.

Именно.

#2552 2018-01-05 09:04:32

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Часть проблемы в том, что для многих изнасилование связано с сексом и удовольствием, долей ханжества и смущения. Мол, насильник хотел секса и не сдержался.

Но ведь дело не в самом сексе. Есть столько способов найти партнёра на одну ночь, даже не сильно стараясь и бесплатно. С интернетом стало в десятки раз проще найти партнёра и воплотить любую фантазию. Да во все времена были пути и люди... более вольные и свободные в поведении.

Насильник, когда нападает, не ищет секса и удовольствия в привычном смысле. Он хочет насилия, власти, унижения и боли. Он жаждет именно насилия над другим человеком, а не снять зуд в штанах.

Говорить о "спровоцировала, доступная, сама хотела, сама дура виновата", когда изнасилование предумышленное, продуманное и человек целенаправленно шел на него - это какая-то новая грань отрицания и попытка забить в удобный кокон.

Джимми Сэвил, вашу мать, прекрасный пример.

Скрытый текст

Куча поклонниц, рыцарское звание, памятники, известность и бешеная популярность, деньги, женщины и мужчины. Ему нужно было только попросить.

450 жалоб и заявлений в течении 60 лет, жертвы от 8 до 47 лет, приставания, принуждения и изнасилования. Разные пострадавшие: дети и подростки уже пострадавшие от сексуального насилия (иногда от членов семьи), пациенты больниц, где он организовал сборы денег и благотворительность, незащищённые и зависящие от него или просто запуганные. Время: во время сбора благотворительных денег, после передач и съёмок, во время посещения школ-интернатов для девочек.

Какая тут может быть речь о сексе? О том, что он просто, ну, не удержался, так сильно хотел. Или жертвы сами спровоцировали его, не так себя вели, не так одевались. Или что себе ещё придумывают люди, чтобы спокойно ходить по улицам и крепко ночью спать.

Да, он - редкий случай из-за денег и власти, вседозволенности, характера и жестокости. Но сколько таких в той или иной степени Джимми? Сколько ещё таких известных людей, которым только пальцами щёлкнуть - и у них будет добровольный секс.
Но нет, эти люди не хотят столько секса, сколько насилия над другим человеком в самом извращённом понимании.

#2553 2018-01-05 09:09:52

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Анон пишет:

А если обнесли хату? Угнали машину? И вытащили в метро кошелек?

То виноват вор, разумеется. Я вообще не понимаю, о чем тут говорить. В любом преступлении виноват преступник. УК это АК, степень, мера, глубина... Не важна в смысле определения виновника, лишь в размере наказания. Изнасилование, кража, убийство, бросание мусора или окурков на землю... Ну какбэ... В чем вопрос-то? Какие-то варианты могут быть только, если речь идет о самозащите.

Отредактировано (2018-01-05 09:15:47)

#2554 2018-01-05 09:20:11

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Стоп. Памятники прижизненные?.. о.О

#2555 2018-01-05 11:44:11

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Стоп. Памятники прижизненные?.. о.О

Да, не очень выразился. Скорее всего нет, при жизни он был почетным членом кучи обществ и клубов, переписывался с Тэтчер и встречался с королевской семьёй, получил множество наград и званий. Всенародный любимец, которому всегда и везде были открыты двери.
После смерти были статуя, мемориалы, таблички на улицах, доски почета во множестве организаций, названия центров и прочее.
Копнул здесь BBC (англ.) В статье ещё упоминаются Джо Патерно и Джерри Сандаски.

#2556 2018-01-13 13:35:36

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Анончики, год прошел, как приняли закон о декриминализации домашнего насилия(
размещаю памятку "ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПОСТРАДАЛИ ОТ ДОМАШНЕГО НАСИЛИЯ".
Берегите себя

КРИЗИСНЫЙ ЦЕНТР ПОМОЩИ ЖЕНЩИНАМ И ДЕТЯМ
телефон доверия 8 (499) 977-17-05

ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПОСТРАДАЛИ ОТ ДОМАШНЕГО НАСИЛИЯ

Скрытый текст

1. ПРОДУМАЙТЕ ПЛАН БЕЗОПАСНОСТИ
— Найдите такое место, куда вы смогли бы уйти в случае опасности. (Если такого места нет, можно обратиться в кризисные центры вашего города)
— Продумайте свои действия на тот случай, если акт насилия повторится снова.
— Расскажите о случае насилия тем, кому вы доверяете (друзьям или родственникам).
— Договоритесь со своими соседями о том, что они должны вызвать полицию, если услышат подозрительный шум и крики из вашей квартиры.
— Приготовьтесь по возможности фиксировать каждый случай избиения или угроз на фото, видео или диктофон.
— Если в доме есть оружие, подумайте, как избавиться от него, чтобы оно не попало в руки обидчику.
— Положите ключи от дома и машины так, чтобы в чрезвычайной ситуации вы могли беспрепятственно и быстро покинуть дом.
— В безопасном, но легкодоступном для вас месте спрячьте необходимую сумму денег, блокнот с номерами телефонов нужных людей и организаций, паспорт, документы на детей и другие важные бумаги, а также необходимую одежду и лекарства.
— Заранее договоритесь с друзьями и родственниками о возможности предоставления вам временного убежища в случае опасности.
— Постарайтесь уничтожить все вещи, которые помогли бы вашему обидчику найти вас (неспрятанные записные книжки, конверты с адресами и тому подобное).
— Заранее решите, что из ценных вещей (например, ювелирные изделия) вы возьмете с собой. В случае острой необходимости их всегда можно будет продать или отдать в залог.
— В момент акта насилия по отношению к вам лучше всего довериться собственной интуиции. Иногда лучше убежать, а иногда — попытаться успокоить обидчика. Универсального рецепта здесь нет.
— Если ситуация критическая, то покидайте дом незамедлительно, даже если вам не удалось взять необходимые вещи. Помните, что под угрозой находится ваша жизнь.

2. ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПОЛИЦИЮ
— Если вас сильно избили или вы чувствуете, что ваша жизнь находится под угрозой, немедленно вызовите скорую помощь и полицию по единому короткому номеру экстренных служб 112.
— После прибытия полиции ведите себя как можно спокойнее. Попросите правоохранителей забрать вашего обидчика в отделение.
— Обратите внимание полицейских на все ваши телесные повреждения и имеющийся материальный ущерб.
— Расскажите работникам полиции о других случаях применения насилия по отношению к вам, если они происходили. Вспомните, были ли свидетели при этом. Сообщите полиции их имена и контакты.
— Напишите заявление на обидчика и потребуйте, чтобы у вас его приняли. Заявление должно содержать сведения о месте преступления, времени его совершения, личности виновного, а также данные о наступивших последствиях и просьбу «возбудить уголовное дело и привлечь виновное лицо к ответственности».
— Если речь идет о постоянных побоях легкой тяжести (согласно практике, к таковым полиция зачастую относит даже те случаи, когда жертва получила видимые и сильные телесные повреждения), такие действия будут подпадать под часть 1 статьи 115 Уголовного кодекса («Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности») и часть 1 статьи 116 («Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115»).
— Если речь идет об угрозе убийством, то это деяние подпадает под статью 119 («Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью»). Также могут применяться статьи 112 («Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью») и 117 («Истязание»). Это статьи публичного обвинения, то есть по ним полиция должна проводить проверку самостоятельно.
— Если работники полиции откажутся принять заявление, потребуйте встречи с их руководством.
Запишите фамилии, имена и отчества полицейских, их служебные телефоны, а также номер протокола.
Попросите направление на судебно-медицинскую экспертизу.

3. ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАФИКСИРУЙТЕ ПОБОИ И ПОВРЕЖДЕНИЯ
— Обратитесь в травмпункт для того, чтобы побои или повреждения были зафиксированы. Во время расследования полиция будет осуществлять выемку медицинских документов. Если нет возможности обратиться в травмпункт, идите в поликлинику — там вас тоже обязаны принять. Если вам совсем плохо, то в больницу вас может увезти скорая помощь.
— В больнице или травмпункте обязательно расскажите, при каких обстоятельствах получены побои, кем они нанесены, когда и где. Покажите врачу все телесные повреждения и сообщите о болевых ощущениях.
— Все данные о побоях должны быть зафиксированы дежурным врачом в медицинской карте. В этой же карте врач опишет характер полученных повреждений и то, какая медицинская помощь вам оказана.
— Обязательно убедитесь в том, что врач правильно и подробно описал место расположения телесных повреждений, их размер, срок образования и способ их получения. Врачи сделают вам необходимые исследования, подтверждающие признаки физического или сексуального насилия.
— Обязательно получите справку о том, что вы обращались в медицинское учреждение по поводу телесных повреждений. В справке должны быть указаны номер карты, дата обращения, разборчиво фамилия, имя и отчество врача, штамп медицинского учреждения. В справке пишется, что в медицинское учреждение обратился человек, у которого, к примеру, зафиксированы сотрясение мозга и множественные гематомы в области верхнего левого предплечья, бедра.
— Такая справка является основанием для того, чтобы в полиции начали заниматься вашим делом. Если человек самостоятельно обращается в больницу с признаками насилия, лечебные учреждения обязаны сообщать обо всех таких случаях в полицию. Правоохранители, в свою очередь, должны провести проверку и дать пострадавшему направление на судмедэкспертизу. От результатов экспертизы будет зависеть квалификация действий обидчика (статья).
— Не забудьте сами сфотографировать все следы побоев, чтобы приобщить их к делу. Собирайте доказательства — привлекайте свидетелей, которые смогут доказать факт побоев и агрессивного поведения обидчика.
— Всегда лучше иметь копии всех документов, фотографий, аудио- и видеозапись на случай, если оригиналы будут утрачены. Держите копии в отдельном безопасном месте.

4. СНОВА ОБРАТИТЕСЬ В ПОЛИЦИЮ ИЛИ СУД
— На следующий день лучше всего снова пойти в полицию и оставить еще одно заявление дежурному полицейскому. Также заявление по частному обвинению можно подать в мировой суд. Куда лучше и ближе обратиться с заявлением, подскажут сотрудники полиции или по телефону 112. Не надо бояться, что вам откажут в приеме заявления. Закон на вашей стороне, и тот, кто отказывается принимать заявление, — нарушитель.
— С собой в полицию лучше взять кого-нибудь в качестве поддержки. Кроме того, можно попросить, чтобы объяснения в полиции у вас принимала женщина-следователь — так вам будет комфортнее говорить о своей проблеме. Для справки: в правоохранительных органах примерно две трети дознавателей и половина следователей — женщины. Они дежурят в следственно-оперативной группе.
— Предоставьте по возможности доказательства: медицинский документ, подтверждающий у вас наличие телесных повреждений, фотографии нанесенных побоев и имена свидетелей преступления.
— При даче объяснений повторите содержание своего заявления, но по возможности рассказывайте все более подробно: например, о систематическом характере насилия. О предыдущих эпизодах физического насилия, о преследовании, об угрозах, которые поступают вам лично или вашим детям. Кроме того, расскажите о предыдущих обращениях в полицию или травмпункт, если они были. Старайтесь вспомнить все детали — даты, время, характер избиений. Если не вспомните дату и время хотя бы примерно, полицейские заставят сидеть и вспоминать, пока вы им хоть что-то не назовете.
— При подаче заявления правоохранители обязаны выдать талон-уведомление, где должно быть указано:
— кто и когда принял заявление;
— регистрационный номер заявления.
— По вашему заявлению должно быть принято одно из следующих решений:
— возбуждено уголовное дело;
— вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела;
— если заявление подано в полицию, оно может быть передано для рассмотрения в суд.
— Если в срок до 30 суток со дня подачи заявления не было принято решение или вы не согласны с принятым решением, можно обжаловать действия сотрудника полиции в вышестоящих инстанциях (РУВД или прокуратуре).
— Вы также имеете право подать жалобу на отказ в приеме и регистрации заявления в отделении полиции, уклонение от выдачи направления на судебно-медицинскую экспертизу, волокиту с возбуждением уголовного дела и его расследованием, другие неправомерные и незаконные действия органа следствия или дознания. Свою жалобу можно направить начальнику конкретного отделения полиции, прокурору или в суд.
— По делу частного обвинения полиция, возможно, будет стараться вынести постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Тогда нужно идти на участок мирового судьи и писать заявление о возбуждении уголовного дела частного обвинения уже там. Статус частного обвинения значит также и то, что вы должны все делать сами. Сами написать заявление, сами принести его в суд, добиться его принятия, найти свидетелей, допросить их, способствовать назначению экспертизы, доказывать виновность обвиняемого.
— Нужно быть очень дотошной, если вы хотите защитить себя правовым способом. Информировать об этапах рассмотрения заявления вас не будут, поэтому необходимо отслеживать процесс самостоятельно.

5. ОБЕСПЕЧЬТЕ СВОЮ БЕЗОПАСНОСТЬ В ДАЛЬНЕЙШЕМ
— Не оставайтесь дома. Если есть возможность, уезжайте к родственникам или друзьям (прихватив детей, если вы мама). Не забудьте также взять деньги и документы. Если вам не к кому поехать, обратитесь в кризисный центр для жертв домашнего насилия. Там вам предоставят временное жилье.
— Если у вас есть официальная регистрация в Москве, обратитесь в Кризисный центр помощи женщинам и детям. В центр можно прийти в любое время суток, и там вы получите помощь психологов и юристов. При поступлении при себе нужно иметь паспорт, свидетельство о рождении ребенка, если вы мама, и медицинский полис.
— Если у вас нет регистрации в Москве, можно обратиться в религиозные учреждения, которые оказывают помощь мамам и детям, попавшим в трудную жизненную ситуацию. Там не спрашивают прописку и прочие документы. В Москве это Православный кризисный центр для беременных и женщин с детьми «Дом для мамы». Здесь также работают юристы и психологи. Кроме того, можно получить детскую одежду, лекарства, коляски, детские кроватки и другие необходимые вещи через службу помощи «Милосердие». Центр предоставляет помощь женщинам вне зависимости от их возраста, гражданства, национальности и вероисповедания.
— Если вам нужна психологическая помощь, вы можете позвонить по всероссийскому телефону доверия для женщин, пострадавших от насилия в семье: 8–800–700–06–00.
— Если вы экономически зависимы от обидчика, обратитесь за поиском работы и необходимой поддержкой к сообществам мам. Например, в Москве, в рамках проекта «Бизнес по-соседски» можно получить помощь по трудоустройству, открыть свое домашнее дело и найти первых клиентов среди соседей.

6. ДОВЕДИТЕ ДЕЛО ДО КОНЦА
— Если уголовное дело возбудили, то, скорее всего, его доведут до суда. В зале суда допросят вас и свидетелей. Вы должны будете ходатайствовать о назначении экспертизы по вашим медицинским документам. Экспертиза призвана определить тяжесть вреда, нанесенного вашему здоровью.
— Затем выступает сторона подсудимого — свидетели и защита. Подсудимый никаких доказательств представлять не обязан, он, в принципе, не обязан даже говорить.
— Процесс может длиться довольно долго: 8–12 месяцев. Приготовьтесь к тому, что на всех этапах процесса судьи будут пытаться помирить вас с обидчиком, пугать будущей судимостью мужа/отца детей/бойфренда.
— В суд вам придется ходить в среднем два раза в месяц. Если вы пропустите хотя бы одно заседание, то автоматически это будет означать прекращение дела: по процессуальным нормам считается, что в таком случае вы никаких претензий к обидчику больше не имеете.

Много информации здесь:
https://www.facebook.com/groups/158080498271088/

#2557 Вчера 13:58:19

Анон

Re: #ЯНеБоюсьСказать

Учебник для женщин, подвергающихся насилию, которые хотят перестать ими быть.
http://womenation.org/category/library/consuelo-barea/

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.033 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 752.18 Кбайт (Пик: 795.59 Кбайт) ]

18+