Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

А мелким скоро прогеров проще брать как самозанятых, там ТК вообще лесом идет.

Российский вайти - бессмысленный и беспощадный. 

Анон

Re: Работотред

Скорее автоматизируют и лавочка прикроется. ))

Лол, нет. У нас постоянно автоматизируют всё новые и новые тесты, а старые постоянно берут и ломаются. Потому что функционал с каждым релизом в чём-то меняется, тесты нужно актуализировать, а ещё появляется новый функционал, и его сначала нужно ручками потестить и тесты написать, прежде чем их автоматизировать.

▼асибе⬍

У нас только сегодня в подборке автотестов часть была отмечена как "проваленные", а ещё часть вовсе не пройдена, потому что а хрен его знает почему))) Нужно разбираться, а на это вечно времени не хватает. Но тесты пройти надо, поэтому всё непройденное автотестами проходим руками. Чсх, все проваленные тесты при ручной проверке работают как должны.

Так что необходимость в ручных тестировщиках может со временем сократиться, но полностью не пропадёт никогда, пока будет существовать тестирование как таковое. И пытаться вайти тестировщиком, имхо, вполне подходящее время — можно успеть и опыта набраться, и в автоматизацию перейти, например.

А касательно возраста — у нас софт-скиллы ценятся гораздо больше цифер в паспорте) Например, тимлид собеседовал одного мужика под 50, все согласились, что и какая разница?)) Но тимлид уточнил, что хотя мужик умный, что по нему сразу видно, по нему сразу видно и то, что по натуре он привык командовать, и нам друг с другом будет явно неуютно.
А ещё была женщина под сорок, работавшая преподавателем в вузе. Тимлид сказал, что понятия не имеет, как она планирует совмещать (а у преподов, насколько я понимаю, контракт с вузами до конца учебного года, хотя хз), но её в команду он бы взял, т.к. не только умная, но и в общении приятная.

Но это всё мой опыт, в других компаниях может быть по-другому.

Анон

Re: Работотред

Вот что у советующего в голове?..

Опыт свой и нескольких знакомых, например.

Ты тоже попал вайти в 30 с нетехническим и не так давно?

Анон

Re: Работотред

Поправьте, но мне кажется, возраст не помеха для поваров еще? Всякие там кондитеры, сушисты и прочие.

Анон

Re: Работотред

сушисты

Это уже прочно азиатами занято.

Анон

Re: Работотред

Вот что у советующего в голове?..

Опыт свой и нескольких знакомых, например.

Ты тоже попал вайти в 30 с нетехническим и не так давно?

Да.
Точнее, конкретно мое образование можно назвать техническим, но 1) получено давно, 2) я по нему не работал никогда, 3) на диплом всем срать. А так есть примеры тех, кто из маркетолога стал тестировщиком, из хуй пойми кого разрабом (да, джун в возрасте за 30, но в айти джунам платят больше, чем взрослым спецам во многих других сферах).

Отредактировано (2019-02-19 09:34:48)

Анон

Re: Работотред

на диплом всем срать

На самом деле нет, это серьезный плюс. Кроме того, на 1-2 курсе тех вуза закладываются базовые навыки, ну это как ездить на велосипеде ездить(один раз научишься, потом не забудешь). Аналогия грубоватая, но вот как то так. Поэтому твой пример немного другой.
Анон знает примеры, как 40 летние мужики  приходили в отдел испытаний в КБ , их технические дипломы подтверждались и работали они вполне сносно. Правда, зарплаты были в районе 25- 30 тыщ и уже не менялись.

Анон

Re: Работотред

На самом деле нет, это серьезный плюс.

Если мы всё ещё про айти - то нет, тот анон прав - всем срать. И никакой волшебной базы для разработки современного веба, например, в вузах не дают.

Анон

Re: Работотред

10 лет назад точно не закладывали. Общий фундамент - циклы разработки, принципы ООП, основные алгоритмы, теория информации и так далее.
анон, который работает не по специальности, но заканчивал асу

Анон

Re: Работотред

акладываются базовые навыки, ну это как ездить на велосипеде ездить(один раз научишься, потом не забудешь)

Какие, например?

По тому как показывают себя 99 джунов - вся эта вышка (даже Comp Sci) по качеству приблизительно равна пятерке "экспресс курсов". А уж техническая вышка в какой-нибудь энергетике, телекоммуникациях или машиностроительтве уж точно никому не всрались и никакого преимущества не дает.

Сорс: я участвовал в рекрутинге и меня приставляли в качестве ментора к начинающим джунам.

Отредактировано (2019-02-19 10:51:20)

Анон

Re: Работотред

Последний анон прям обнадежил. Джуны хуевые, но их все равно нанимают!

Анон

Re: Работотред

Джуны хуевые, но их все равно нанимают!

Может, это временное явление? Будет перенасыщение, и работодатель уже сможет выбирать менее хуевых.
Правда, может случиться, как с юристами и экономистами - их станет столько, что зп начнут падать.

Анон

Re: Работотред

уж точно никому не всрались и никакого преимущества не дает

во фронте может быть, но в бэке плюс. Можно верить в экспресс курсы, но в плане задач решения задач оптимизации технари обычно более удачны.
Анон долгое время работал прогером в телекоме, прогеров без технического образования не видел. Как раз энергетики или самолетчики какие нибудь  всрались больше, чем экспресскурсы.
Но в сайтостроении согласен, курсы зайдут.

Анон

Re: Работотред

Будет перенасыщение,

Будет, людям деваться некуда, в вайти сейчас идет овер 50 процентов выпускников школ.В целом айти растет, но столько работы там нет.
Анон тут ехал в такси, таксист сказал что вот, тоже идет в вайти. По первой специальности-юрист, около 40.

Отредактировано (2019-02-19 11:11:18)

Анон

Re: Работотред

Поправьте, но мне кажется, возраст не помеха для поваров еще? Всякие там кондитеры, сушисты и прочие.

Да ещё для многих вещей, в которых руками работать нужно, 30 лет - не возраст  И с вакансиями чаще все вполне норм, нужны.
Но не у всех, кто головой работает, склонность к ручному труду есть. Не нравится или просто не может помидоры красиво резать, как ни старается Смысл себя насиловать. Да и свои заморочки там есть, не всех устроит.

Анон

Re: Работотред

Но в сайтостроении согласен, курсы зайдут.

Сорян за оффтоп, а разве фронт и бэк - это не про сайтостроение как раз? Я не в теме, просто интересно.

Отредактировано (2019-02-19 11:45:26)

Анон

Re: Работотред

Да и свои заморочки там есть, не всех устроит.

Нет такой работы, которая всех устроит. И быть не может.

Анон

Re: Работотред

И с вакансиями чаще все вполне норм, нужны.

Поварам же платят мало. С улицы берут во всякие кафешки разве что, на предприятиях работать нужно колледжи заканчивать, в рестиках хороших - кулинарные школы.

https://www.superjob.ru/research/articles/111983/povar/

Если человек не из ДС, то у него после нескольки лет опыта вилка зарплат будет приблизительно 28 000—55 000, как-то это грустно.

Анон

Re: Работотред

и бэк - это не про сайтостроение как раз? Я не в теме, просто интересно

ну вот смотри. Есть у тебя телефон. И начисляются по нему всякие счета, живут там тарифы-хуифы. В принципе, все это будет работать вообще без сайта. Ну, там у оператора внутри есть для управления этим какой нибудь технологический интерфейс, но он там как угодно может быть сделан.

Или вот бэк офис по пластиковым картам-который всякие входящие/исходящие платежи от visa или mastercarda обрабатывает. Там и сайта то нет.

Иль вот тут Анон работал на микрофинансовую контору. Отдельно есть клиентский контур, там  сайт и простенький бэк энд. А отдельно есть "кухня", там могучий механизм обьебалова, с выгрузкой данных в клиентский контур и приемом заявок от клиента. У мезанизма обьебалова есть морда на вебе, но главная тема там механизм кидалова. Из интернета там вообще доступа нет, сначала хотели чуть ли не терминальный доступ делать по соображениям безопасности. Сервак вообще на кипре и сотрудник там же.

Отредактировано (2019-02-19 12:21:15)

Анон

Re: Работотред

Вообще вот погуглил типа обзоры зарплат (конкретно тут по ДС):
https://www.kaus-group.ru/knowledge/sal … secretary/
https://www.kaus-group.ru/knowledge/sal … ary-trade/

Нормально же вариантов в тех же презираемых "продаванах" и офис-менеджерах, в закупки можно уйти, в другую отрасль (и продажи в в2в оборудования - это не одно и то же, что ро4зница), в офисе можно иностранный язык выучить и перейти в ассистенты и т.д.
Да, работать с людьми - нужен определённый склад ума и характера, но так и код писать - тоже определённых склад ума и характера нужен.
И то, что человек не любит с людьми ещё не означает, что у него автоматически аналитический ум. Мало ли "програмиздов" типа Кири из темы Блогхауса, надрочившегося на одну-две древние технологии и сидящие с ними годами безработные.

Вот ещё по бухгалтерам (там вниз прокрутить до помощника бухгалтера или кассира):
https://www.kaus-group.ru/knowledge/sal … conomists/
И расти есть куда, карьеру можно сделать.

Или тут цифры зарплат завышены? Кто в курсе, аноны?

Анон

Re: Работотред

У нас только сегодня в подборке автотестов часть была отмечена как "проваленные", а ещё часть вовсе не пройдена, потому что а хрен его знает почему))) Нужно разбираться, а на это вечно времени не хватает.

Ага, дизайн панелек и менюшек поменяли, поменяли порядок кнопочек и выпадающих списков, добавили куда-то новые пункты с каким-либо функционалом, перегруппировали по новому старые, и всё - досвидос автотесты.

Анон

Re: Работотред

на одну-две древние технологии и

иногда за древние технологии неплохо платят. И хуй кого найдешь. В рф мало, но иногда бывает. Искали тут,  vb6ee + MTS , причем все написано все было очень интерфейсненько ,  оопшечно(насколько vb это позволял) и динамичненько. А поддержку никто не отменял.

Анон

Re: Работотред

У нас только сегодня в подборке автотестов часть была отмечена как "проваленные", а ещё часть вовсе не пройдена, потому что а хрен его знает почему))) Нужно разбираться, а на это вечно времени не хватает.

Ага, дизайн панелек и менюшек поменяли, поменяли порядок кнопочек и выпадающих списков, добавили куда-то новые пункты с каким-либо функционалом, перегруппировали по новому старые, и всё - досвидос автотесты.

Ну так а чем человек с чисто ручным тестингом в анамнезе поможет? )) Автотесты перепишет?
Речь шла же не о том, что человека полностью заменит кампуктер, а что на голом энтузиазме и двумя онлайн-курсами за плечами уже нельзя будет войти, нужно будет знать и уметь больше для начинающего специалиста.
Вебовый фронтэнд уже прошёл это - там где раньше требования были "html/css и чуток js", сейчас вот это всё,  но js не чуток, а на среднем уровне, пару модных фреймворков сверху и ещё что там в тренде у фрондэндщиков.

Анон

Re: Работотред

иногда за древние технологии неплохо платят. И хуй кого найдешь.

Или, если не хорошо платят, то по крайней мере держатся за специалистов всеми ногами и руками. У меня так мать в 50+ лет нашла работу в новом городе после переезда, единственное предприятие, работающее на древней технологии, с которой она всю жизнь работала. Предприятие государственное, так что платят не заоблачно, зато стабильно и готовы идти на любые уступки, лишь бы она как можно дольше не уходила на пенсию, потому что молодежь этой технологии не знает и учиться ей не хочет, нафига им это.

Анон

Re: Работотред

с которой она всю жизнь работала

Это все гуд, но вряди работа для начинающего. Хотя, могут и взять. Но хуй спрыгнешь.