Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
https://discord.gg/6YgtTf4 - дискорд-чат
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
#16301 2018-10-21 00:34:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Может, это твоя писательская натура
Оно-то да, но писать не только в стол хочется...
#16302 2018-10-21 00:35:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А почему не писать от 1-го лица? Зачем мучиться?
#16303 2018-10-21 00:35:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Оно-то да, но писать не только в стол хочется...
А почему от первого - в стол?
#16304 2018-10-21 01:01:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Потому что третье лицо требует меньшей эмоциональной окраски и большей отстранённости от персонажа.
Вообще не согласна.
Грань между первым лицом и фокалом в третьем очень призрачная и подчас легко стирается.
#16305 2018-10-21 01:55:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Грань между первым лицом и фокалом в третьем очень призрачная и подчас легко стирается.
Да!
Если не увлекаться "подумал вася/услышал вася/увидел вася", а сразу писать его мысли, окружение, звуки... ну условно, хоботом как попало:
Тяжелая лапа опустилась на землю, примяла траву и сухо зашуршавшие листья.
- Привет, милый! Хорошо поохотился? - не оборачиваясь, не отвлекаясь от работы.
Тяжелый выдох ожег плечи, на листья что-то капнуло.
Потом еще и еще.
Весь левый бок тигра был не золотистым, а буро-алым.
Господи!
Руки сами знали, что делать. Стереть кровь, найти рану, ощупать... Тигр терпел молча, прикрыв глаза; а из головы не шла мысль.
Какого размера была тварь, настолько разодравшая бок тигру?
#16306 2018-10-21 03:13:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Читаю на пикабу статью про аферу с книгами
https://pikabu.ru/story/kak_stat_avtoro … on_6221017
ловлю там эту фразу про амазон и систему подписки
И так, Т.к площадки такие как амазон работают по подписке, то они платят за чтение книги, а не за факт покупки. Ну за редким исключением.
если книга объёмом в сто страниц будет загружена сто раз и прочитана полностью, то её автор заработает $1000. В то же самое время, если 200-страничное произведение также будет загружено сто раз, но его бросят читать на половине, то его автор получит такой же доход в $1000, как и автор книги более скромного размера.
Они же гонят? Гонят же. Ну не может быть, что всего за 100 читателей, прочитавших по 100 страниц каждый, ты заработаешь $1000.
Гонорар начального уровня в крупном издательстве пару лет назад составлял около 5000 долларов, иногда 10000-20000, но это если везло (речь о беллетристике типа янг эдалт, детективов).
#16307 2018-10-21 03:21:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Они же гонят? Гонят же. Ну не может быть, что всего за 100 читателей, прочитавших по 100 страниц каждый, ты заработаешь $1000.
Анон, наверняка сумма взята с потолка чисто для иллюстрации примера и объяснения системы.
#16308 2018-10-21 11:22:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Оно-то да, но писать не только в стол хочется...
А почему от первого - в стол?
Дик Фрэнсис всю жизнь писал от первого лица.
#16309 2018-10-21 11:45:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анон пишет:Оно-то да, но писать не только в стол хочется...
А почему от первого - в стол?
Дик Фрэнсис всю жизнь писал от первого лица.
Что позволено Дику Френсису, то не позволено Анону Анонову 
#16310 2018-10-21 11:55:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А почему, собственно, мнение людей с "если от первого лица - то это априори МС и фигня, ничего хорошего от первого лица не бывает" имеет какой-то вес и значение? Это же наглухо всратое убеждение 
Предполагаемый фандом ебанут в корягу? Сочувствую.
И фики, и ориджи, и книги пишут от первого лица порой, и ничего.
#16311 2018-10-21 11:56:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, какое-то совершенно ебланское предубеждение против первого лица. Джим Бутчер форева.
#16312 2018-10-21 11:57:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня на АОЗе самый успешный фик - от первого лица. Остальные от него по количеству хитов отстают на порядок.
Правда, фик англоязычный - может, в англофэндоме предубеждения против первого лица нет?
#16313 2018-10-21 12:39:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А почему, собственно, мнение людей с "если от первого лица - то это априори МС и фигня, ничего хорошего от первого лица не бывает" имеет какой-то вес и значение? Это же наглухо всратое убеждение
И фики, и ориджи, и книги пишут от первого лица порой, и ничего.
Вот тут (или в фикбукотореде) писали "Если вижу предупреждение ПОВ - даже не открываю". И не один раз.
#16314 2018-10-21 12:40:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня на АОЗе самый успешный фик - от первого лица. Остальные от него по количеству хитов отстают на порядок.
Правда, фик англоязычный - может, в англофэндоме предубеждения против первого лица нет?
И правда предубеждения нет, но надо учитывать:
- остальные на английском тоже или на русском?
- фандомы, пейринги имеют значение, а ещё ммм что в конкретном фандомы и пейринге популярно. Пвп вот везде популярно)
#16315 2018-10-21 12:42:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот тут (или в фикбукотореде) писали "Если вижу предупреждение ПОВ - даже не открываю". И не один раз.
Ну и малограмотные малочитающие идиоты, у которых первое лицо ассоциируется с рыжими ведьмами и ехидными конями, а не с половиной классической литературы. И кстати фантасты часто писали от первого, хоть тот же "Понедельник..." у Стругацких.
#16316 2018-10-21 12:46:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Раз уж такая пьянка: а можно ли за одного персонажа писать от первого лица, а другую главу, за другого - от третьего?
#16317 2018-10-21 12:54:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Раз уж такая пьянка: а можно ли за одного персонажа писать от первого лица, а другую главу, за другого - от третьего?
Один фикрайтер такое попробовал, и у него отвалилась жопа.
#16318 2018-10-21 12:58:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Раз уж такая пьянка: а можно ли за одного персонажа писать от первого лица, а другую главу, за другого - от третьего?
Один фикрайтер такое попробовал, и у него отвалилась жопа.
Отпинали? 
#16319 2018-10-21 13:18:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не читаю от первого не потому что думаю, что говно, а потому что просто не нравится. К тому же люблю когда в книге несколько персонажей чьими глазами можно наблюдать ситуацию, а если повествование было до этого от первого, как, например, у Пехова в его цикле про вора, то это автоматически -100 атмосферы. Но многим норм, так что парой привередливых читателей можно и пожертвовать.
#16320 2018-10-21 13:22:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
парой привередливых читателей можно и пожертвовать
Если непривередливых 100500
#16321 2018-10-21 13:23:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот тут (или в фикбукотореде) писали "Если вижу предупреждение ПОВ - даже не открываю". И не один раз.
Ок, части народу не зайдет, если напишешь от первого лица.
Но если оставить все от первого лица в столе - так вообще абсолютно никто не прочитает.
Сомнительный аргумент "это надо оставлять в столе и не выносить на свет, потому что не все такое любят". Да при таких вводных вообще ничего выкладывать нельзя - кому-то не понравится.
#16322 2018-10-21 13:58:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И кстати фантасты часто писали от первого, хоть тот же "Понедельник..." у Стругацких.
Да половина классики написана от первого. И половина современной литературы в книжном (спойлер: не только рыжеехидной). "Не читаю от первого" - всё равно что "не читаю от третьего": ну ок, личный выбор, но ориентироваться на такое, когда пишешь, риалли? 
С настоящим временем похожая байда. Но там хоть шаткий обоснуй есть - непривычно, нет устоявшейся традиции в литературе, не всегда работает в длинных текстах, и т.д. Но первое лицо? Лол.
#16323 2018-10-21 16:05:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но там хоть шаткий обоснуй есть - непривычно, нет устоявшейся традиции в литературе, не всегда работает в длинных текстах, и т.д. Но первое лицо? Лол.
С настоящим временем я даже соглашусь, правда, только про большие тексты (хотяя. я жрал и урчал "Голодные Игры", не великий шыдевр, но имхо, годная книжка, если бы фикрайтеры так писали, было бы круто). Но первое лицо, што? Вы Пушкину с "Капитанской дочкой" скажите, что нельзя было ПОВ Гринева давать.
апд: и Паланик же еще. Люблю его 
Отредактировано (2018-10-21 16:10:10)
#16324 2018-10-21 18:01:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И правда предубеждения нет, но надо учитывать:
- остальные на английском тоже или на русском?
Есть и те, и те. Самый топовый русский фик отстает в два раза.
- фандомы, пейринги имеют значение, а ещё ммм что в конкретном фандомы и пейринге популярно. Пвп вот везде популярно)
Я суровый дженовик.
Так что не бойтесь первого лица и забейте на тех, кто принципиальный баклан-нечитайло.
Отредактировано (2018-10-21 18:02:30)
#16325 2018-10-21 18:03:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот тут (или в фикбукотореде) писали "Если вижу предупреждение ПОВ - даже не открываю". И не один раз.
Если слушать всех "Если вижу ... - даже не открываю" - ты вообще ничего никогда не напишешь, анон.