Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-04-22 12:02:39

Анон
Windows 7YaBrowser 14.2.1700.12508

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4  - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.


#15001 2018-06-28 22:34:32

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Читал и тихо радовался, что автор изначально переделала эту вещь в "Убить пересмешника". :) Но, смотри, анон: разве то, что Аттикус вовсе не настолько прогрессивен, как может показаться, разве делает его нерукопожатным свиноебом, который учил детей неправильным вещам и с которым было бы противно общаться - особенно во всем известной истории? Не будь Аттикуса, выросла бы сама Глазастик такой, какая она есть?

Аттикуса нет, тем более что он типа баба-яга в тылу врага. Но у нее ж там куча друзей-знакомых, от которых ее реально тошнит. И автору удалось это передать так, что хотелось попросить у Боженьки небольшой серный дождичек на белые кварталы Мэйкомба. 

Анон пишет:

Просто, мне кажется, при радикальном взгляде на "простых милых людей" у тебя есть риск сползти в приключения д`артаньянов в стране злобных пидарасов, где каждый, кто не убежденный аболиционист, изначально человек с гнильцой (и наоборот). А если этот человек бескорыстно хочет тебе помочь, готов подставить плечо, возможно, искренне не одобряет жестокого обращения с артифидами, но ему и в голову не приходит, что за права "смартфона" и "микроволновки" стоит бороться?

Анон, ты заходишь немного не с того конца.
Я догадываюсь, как мне нужно их писать. Я просто не могу вызвать в себе к ним симпатии, это раз - и их получается дохуя, нет места их развивать, это два. Я понимаю, что десятерых можно выполоть мозолистой рукой смело нахуй, а остальных обчеловечить. Но по какому принципу провести селекцию?  Бьюсь головой о сруб светлицы, короче.

#15002 2018-06-28 23:03:02

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Но по какому принципу провести селекцию?

М.б. по готовности признать свою неправоту и развиваться? Вот узнал, что "микроволновки" разумны и пересмотрел своё отношение - дартаньян, не пересмотрел и "ачотакова" - пидарас.

#15003 2018-06-28 23:04:27

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Я просто не могу вызвать в себе к ним симпатии

Тогда у тебя получится агитка, а не конфликт. Сияющие робингуды против отвратительных свиноебов.

#15004 2018-06-28 23:12:09

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

М.б. по готовности признать свою неправоту и развиваться?

М-м-м... в дальнейшем сюжете все равно примет участие только один. Остальных я брошу.

#15005 2018-06-28 23:12:42

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Я просто не могу вызвать в себе к ним симпатии

Тогда у тебя получится агитка, а не конфликт. Сияющие робингуды против отвратительных свиноебов.

ВОТ ПОЭТОМУ Я И ПРОШУ СОВЕТОВ.

#15006 2018-06-28 23:25:00

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Я понимаю, что десятерых можно выполоть мозолистой рукой смело нахуй, а остальных обчеловечить. Но по какому принципу провести селекцию?  Бьюсь головой о сруб светлицы, короче.

Выбери тех, про кого можешь придумать эпизоды, которые работают на сюжет или на раскрытие характеров главгероев.
Если не можешь выбрать сам, привлеки на помощь великий рандом, составь список и накидай по нему случайных чисел.

#15007 2018-06-28 23:27:17

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Я догадываюсь, как мне нужно их писать. Я просто не могу вызвать в себе к ним симпатии, это раз - и их получается дохуя, нет места их развивать, это два. Я понимаю, что десятерых можно выполоть мозолистой рукой смело нахуй, а остальных обчеловечить. Но по какому принципу провести селекцию?  Бьюсь головой о сруб светлицы, короче.

Ну, попробуй заходить к ним со стороны их человеческих качеств, оставляя за скобками их отношение к "искусственникам", а понимание того, что эти милые приятные люди могут запросто отправить героев в концлагерь, пусть висит в воздухе само, ненавязчиво. (Как в "Семнадцати мгновениях весны"). Тебе-то ведь с какой стати так бомбит от их мировосприятия, если они - точно такие же порождения твоей фантазии, тобою созданные, как и герои, почему хочется им подыграть (в подчеркивании благородства их жизненных установок по сравнению с остальными) еще больше, они ведь не сделают ничего кроме того, что пожелаешь ты? Мне кажется, надо в эту сторону подумать, поискать для себя какие-нибудь интересные плюсы в адвокатстве дьявола, ну, или все-таки переписать серединку полностью, без залегания на дно, добавить внешнюю интригу и оставить жителей городка статистами, если уж совсем никак они не идут.

Отредактировано (2018-06-28 23:43:37)

#15008 2018-06-28 23:36:51

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

ВОТ ПОЭТОМУ Я И ПРОШУ СОВЕТОВ.

Тебе нужны идеи для, условно говоря, NPC, с которыми контактируют главгерои, и так, чтобы эти NPC не были отвратительными свиноёбами, но и не воспламенились в духе киборгозащитной борьбы?

Навскидку:
- клёвый чел, который очень помогает в сложной ситуации. Да, он относится как к артифидам как к чайнику и пылесосу (без жестокости, но сугубо функционально), а в критический момент заштопал рану / спрятал кого-то у себя / прикрыл от копов, не особо спрашивая про подробности.
- либеральная аболиционистка, которая выступает за смягчение нравов, хотя не считает артифидов равными людям. Примерно как зоозащитники (вменяемые), которые не считают животных равными людям, но борются за то, чтобы с ними хорошо обращались, иногда даже рискуют здоровьем и жизнью. Над ней посмеиваются, но она не прекращает свою деятельность, и героям, возможно, хочется её поддержать, чтобы она не выгорела и не отчаялась (или чтобы она действовала более эффективно), но как это сделать, не спалившись?
- оппонент, который поддаётся разумным аргументам и не настолько эгоистичен, чтобы сказать "да, всё правильно, но мне удобнее с рабами". Его можно попытаться убедить, всё выглядит так, как будто его реально переубедить. Но какие его истинные мотивы? Не запалятся ли ГГ в процессе переубеждения? Не провоцирует ли их этот неплохой и разумный с виду человек? (допустим, это кто-то из однокурсников четвёртого героя)

Чтобы не слить конфликт, ставки должны быть высокими и читатели должны верить, что у героев есть реальный риск больно огрести.
Поэтому по пути к кульминации (ложной или истинной) - нагнетай и обостряй, чтобы они постоянно двигались к разрешению ситуации, при этом ходя по краю.

#15009 2018-06-28 23:43:32

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Вот узнал, что "микроволновки" разумны и пересмотрел своё отношение - дартаньян, не пересмотрел и "ачотакова" - пидарас.

Аж попутал, внезапно опять Детройт, что ли?
Если что, то там в каноне у людей полно поводов крипануться от оживших микроволновок, поставь себя хотя бы на место той девочки, которую чуть любимый айфончег с крыши не сбросил.

#15010 2018-06-28 23:59:15

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Я просто не могу вызвать в себе к ним симпатии

Может, не мучаться, а написать ГГ восприятие, которые тебе самому кажется правильным?

#15011 2018-06-29 17:44:00

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот умеют люди написать лёгкое порно по кинкам, а у меня какая-то бытовая драма каждый раз. И я даже не могу сказать, что вышло "сто тыщ джена" вместо горячей нцы, формально все на месте, но не то.

#15012 2018-06-29 22:51:05

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чет ржу: на продамане у кого-то возгорелось. Аж анонимки печатають

https://prodaman.ru/Mariya-Maxnoved/blog/Anonimnyj-blog

#15013 2018-06-29 23:33:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Какой-то невнятно сформулированный бред. Общий смысл понимаю, но надеюсь этот автор как автор пишет мало и редко, с такой-то плохой формулировкой мыслей.

#15014 2018-06-29 23:48:08

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Аж анонимки печатають

Забыли, как плакались и стенали, когда на СИ гайки закрутили?

А что там такое было-то?

#15015 2018-06-30 01:25:12

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Думаю, что мне с этим сюда:

Скрытый текст

#15016 2018-06-30 09:40:15

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Чет ржу: на продамане у кого-то возгорелось

Так возгорелось, что ни хрена не понятно, что сказать-то хотел

#15017 2018-06-30 10:18:49

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с именами - как читателю, мне бы понравилось. Я такое люблю, мне кажется, что это добавляет... живости, что ли, как сказать) В жизни-то тоже над именами других культур и стебутся, и ассоциации разные бывают, и все такое. Особенно всякие китайские Хуй Суй, ну тут понятно. Так что и в фэнтези это норм.
Главное, чтобы ты дал понять, почему персонаж называет его по-другому. Даже не обязательно с подробной расшифровкой, переводами и курсом эльфийского, просто сама суть - так и так, созвучно с чем-то не очень хорошим, поэтому имя чуть видоизменим, тем более, носитель имени не против.
Все чистейшее ИМХО, конечно.

#15018 2018-06-30 15:07:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с именами, меня как читателя такая хрень радует почти всегда, хотя смысла в ней немного

#15019 2018-06-30 15:49:02

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да почему же "немного". Норм деталька, придаст заодно и объёма миру.

#15020 2018-06-30 16:10:36

Анон

Re: Анонимные пейсатели

аноны, а на нанокэмп в июле идете? если да, го запилим анонскую кабинку, тем летом хорошо было
(если уже запилили - скажите об это пожалуйста, или я к ночи сама заведу)

#15021 2018-06-30 16:25:27

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Думаю, что мне с этим сюда:

Скрытый текст

Если у тебя в остальном тексте присутствуют языковые нюансы и/или нюансы взаимодействия культур которые находят отражение в языках, то вставляй, это круто.
Если "а теперь чтобы показать характер персонажа Б, я расскажу вам, что в этом мире есть разные языки, и у них есть точка столкновения вот в этом слове, а потом тема с языками кончится и ничего кроме Охрениэля/Похрениэля вы о них не узнаете" - лучше покажи характер персонажа Б каким-нибудь другим способом и не плоди сущности.

#15022 2018-06-30 16:47:12

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

аноны, а на нанокэмп в июле идете?

О, а давайте! В прошлом году я дописал там кучу долгостроев, хочу еще  =D

#15023 2018-06-30 17:03:31

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нанокэмп это где?

#15024 2018-06-30 17:10:01

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нанокэмп это что?

#15025 2018-06-30 17:16:53

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-с-именами, главное, чтобы у тебя этот момент прямо в тексте раскрывался, а не ты высовывался с примечанием и табличкой :)

Спустя примерно минут пять, расправившись с курицей в луковом соусе, я спросила:
- Откуда вы родом[ * ]?
[* - в диалекте, на котором задан вопрос, фразы 'Откуда вы родом?' и 'Из какого вы ро-да?' по-разному пишутся, но звучат одинаково]
Невинный вопрос вызвал совершенно неадекватную реакцию. Зуб и Клин переглянулись, причём оба испытали неожиданно сильное напряжение. Почти страх. Но если Клин достаточно быстро взял себя в руки, то Зуб замкнулся и намертво прикипел взглядом к тарелке, содержимое которой принялся ковырять с подчёркнутым старанием.

Нейтак "Костяной дракон"

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума