Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Обсуждение ситуации с дайри. Анон, помни! Ссылка – серебро, скрин – золото!

#1 2016-04-15 13:32:24

Анон

Тема для феминистического флуда

Применение феминизма в быту для тех, кому негде поговорить без скатывания в срач. В том числе без скатывания в срач с товарищами, кто всегда готов объяснять,  что такое быть настоящей феминисткой/настоящей женщиной без запроса на объяснение.
Как разделять разные фем-течения, как сложно объяснить другим, что ты не ебанашка, почему так бесит, что при любом писке начинают орать "феминистка, ату", как вы видите феминизм для себя - вот это все. 

Это НЕ дубль темы "феминистки и их срачи" http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=22&p=1031 все, кому охота посплетничать над конкретными феминистками каких бы то ни было течений и обсудить, где они неправы, велкам туда. И это задумывается НЕ как ликбез-тема для тех, кто "я не феминистка, а зачем вам это все, расскажите мне в сотый раз то, что я и так читала".

Имха от Ананона - что такое феминизм, для чайников: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1218530

* Использование феминитивов не является обязательным
* Комментарии о мужчинах не запрещены
* Приветствуется логика и разумная аргументация
* Эта тема может доставить вам психологический дискомфорт, если вы очень не любите феминисток (любых)
* Конкретные фем-сообщества и отдельные деятели феминизма не являются самим феминизмом во плоти, написанное ими не являются стойким аргументом за или против чего бы то ни было

Полезные ссылки, тематика проституции и торговли людьми:
http://sexworkinfo.tumblr.com/
http://ledagarina.livejournal.com/tag/% … 0%B8%D1%8F

Статистика "потребления" по проституции:
http://www.humanityinaction.org/knowled … t-district
http://nchchonors.org/wp-content/upload … -Paper.pdf
http://www.havocscope.com/prostitution-statistics/

Отредактировано (2016-04-17 21:18:46)


#13101 2017-09-13 11:50:10

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Я во времена нахождения на дневниках слышал эти блядские глаза или губы миллион раз, только от женщин по отношению к мужчинам. Не знаю, имели ли они это в виду как комплимент или как выражение своего сексуального влечения, но вот.

ну так сексистская культура живёт во всём обществе, и совсем не обязательно люди, проявляющие её, делают это с сознательным умыслом "унизить и оскорбить по признаку пола". Оно просто вот такое есть.
С той лишь разницей, что на фоне статистики преступлений на сексуальной почве от женщины слышать "блядская похода, ябывдула" не так тревожно, как от мужика.

#13102 2017-09-13 11:54:06

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

По-моему, это отмазка у мужиков такая, дескать, глаза были такие, что очнулся только в процессе  :evil:

#13103 2017-09-14 00:09:22

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон обнаружил Эстер Вилар, впал в шок.
Реально что ли домохозяйство/отсутствие работы это такая офигенная привилегия, за которую можно заплатить регулярным сексом с нежеланным партнером, подчинением ему же, невозможностью прямого конфликта и финансовой зависимостью?
Тетка ж бестселлер опубликовала, вроде не должно было у нее под жопой банкротством гореть до такой степени.

На русском мало информации, но можно цитаты заценить.
http://man-woman.livejournal.com/13881364.html

#13104 2017-09-14 00:22:54

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Пришла побомбить. Принесло случайным кликбейтом. Позитивный опыт мусульманских стран для нас, "нездоровых нравственно".

Скрытый текст

Проблема женских страхов, связанных с началом половой жизни, существовала всегда, независимо от времени, места и прочих сопутствующих факторов. Однако если в одних обществах женитьба на девственнице считается, чуть ли не особым расположением Фортуны, то в других начало сексуальных отношений всегда (за редким исключением) было и остается сопряженным с обязательным вступлением в брак. Одним из таковых является арабское общество, в котором молодые девушки до сих пор испытывают страх перед началом физиологической стороны супружеской жизни. Поэтому неудивительно, что среди вопросов, адресованных представительницами прекрасного пола известному египетскому специалисту в области супружеских отношений Хебе Котб, одним из наиболее распространенных является тот, который в той или иной форме касается проблемы боязни первой брачной ночи.

— В ближайшее время я выхожу замуж, — пишет одна из посетительниц сайта Хебы Котб. — Однако первая брачная ночь представляется мне чем-то неизведанным и, может, даже опасным. Я боюсь сексуального контакта с мужчиной и той боли, которая наступает в результате этого. Что и как мне надо делать, чтобы удовлетворить мужа и себя саму?

— В первую очередь я бы хотела отметить, что твои слова о том, что контакт с мужчиной приносит боль, являются неверными, — отвечает доктор сексологии выпускница Университета Маймонида (США) Х. Котб. — Ты должна понимать, что связь с мужем в брачную ночь не что иное, как прекрасные романтические отношения, венчающие собой комплекс тёплых чувств, возникающих между мужчиной и женщиной. Это вершина айсберга, в котором находится место и состраданию, и симпатии, и привязанности, и, конечно, любви и желанию. Сексуальный контакт с мужем отнюдь не является препятствием для девушек, как полагают некоторые. Безусловно, он повлечет за собой определенные физиологические изменения в половых органах девушки. Однако это отнюдь не означает, что брачная ночь доставит ей нестерпимую и острую боль.

По словам специалиста, причиной подобных опасений в большой степени служит явление, которое она называет "боязнью тела".

— После брачной ночи, — утверждает Хеба, — девушка не может рассказывать окружающим о своем удачном опыте. Если она и хочет это сделать, то мама или другие родственники запрещают ей это. Поэтому в сознании девушек контакт с мужем в брачную ночь кажется каким-то препятствием, которое трудно или даже невозможно преодолеть. Но, как я уже говорила, правда кардинально отличается от этих слов.

С физиологической точки зрения все также обстоит довольно просто. Мышечной ткани требуется некоторое время, чтобы она привыкла к процессам, которые раньше с ней не происходили. И, уверяю тебя, проблемы в этом никакой нет.

Говоря о методе, который позволит удовлетворить мужа, сексолог из Египта условно делит его на два типа.

— Первый можно назвать духовным, — отмечает она. — Он представлен в выполнении положений Сунны на протяжении супружеской жизни. Второй же тип является научным. Его смысл заключается в умелом использовании тех или иных научных приёмов во время первой брачной ночи и совместной жизни в целом. Самые важные компоненты этого типа – отсутствие или устранение страха во время первого контакта с мужем и определённые заигрывания между супругами, которые гарантируют правильную работу половых органов во время сексуального контакта и исключает появление каких-либо болезненных ощущений…

Подобные вопросы самим своим наличием невольно наталкивают на мысль, что они являются своеобразным индикатором нравственного здоровья того социума, в котором естественное беспокойство по поводу начала супружеской и сексуальной жизни возникают неотделимо друг от друга. Не в этом ли кроется ключ к решению многих проблем российского общества, в первую очередь проблемы демографии?

Отредактировано (2017-09-14 00:24:30)

#13105 2017-09-14 00:35:27

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Не, ну египетский сексолог несет не такую уж хуйню - если пара друг другу нравится и возбуждена, а тян хочет куна трахнуть, а не думает о том, как страшно ебаться, то опыт будет не таким уж и ужасным. Проблема в том, что для наших мусульманских краев это что мертвому припарки.

Ну а чувак с заключением конечно ебанутый, это да.

#13106 2017-09-14 04:10:57

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Вот, аноны, вы понимаете... каждый день. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Со всех сторон льётся этот нелепый бред. Вчера, к примеру, преподаватель говорила, что ей не нравится, что на её вопрос, кто изобрёл первый автомобиль, отвечают девушки, а не парни. Сегодня я ещё ничего не слышал только потому, что проснулся меньше часа назад. НО. КАЖДЫЙ. ДЕНЬ. :wall:  :panic2:  :NOOO:

#13107 2017-09-14 05:29:54

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Я вообще не понимаю, как мужики могут дрочить на семейные мусульманские порядки. Ну ладно им на теток похуй, но так как в каком-нибудь -стане местные мужики с недоеба с ума сходят, потому что надо обладать нихеувыми талантами, чтобы тебе кто-то дал: быть ебать мастером ораторского искусства, или трахаться как свинья, или иметь реально дохуя денег на нормальных проституток. В каких-нить аулах и кишлаках еще ослы есть. И вот когда ты там чуть не умираешь от спермотоксикоза, тебе родители подвозят жену, но не какую-нибудь нравящуюся тебя Няшу, а Йобу, потому что Йоба хорошая девочка и твои родители дружат. А парням победнее еще и на собственную жену зарабатывать приходится нихуевые шиши.
В чем блять смысл.

Отредактировано (2017-09-14 05:31:47)

#13108 2017-09-14 05:37:10

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

В чем блять смысл.

ЧСВ + идеализация, раздувание всего что в категории плюсов + незнание, необращение внимания или закрывания глаза на минусы.

Никто на деле не видит себя бедным парнем, который пашет на свадьбу и ебет ослиц от недотраха, все видят себя шейхами с гаремом идеальных-послушных рабынь.

#13109 2017-09-14 07:43:10

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

В чем блять смысл.

Дык, там хорошо, где нас нет :)

#13110 2017-09-14 08:35:15

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Бля, реально можно так сходиьь с ума от недотраха?

#13111 2017-09-14 09:50:54

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

В чем блять смысл.

Это как у теток дроч на Традиционную Семью Как У Предков. Представлчют себя дворянкой столбовой или женой зажиточного крестьянина, златоволосого синеглазого и хозяйственного, Как За Каменной Стеной, вот это всио. Женой обычного пьющего и бьющего мужика на 15 лет старше, за которого выпихнули родители и с которым нажо батрачить хуже раба на галерах, чот никто себя не представляет.
И мужики так же. У них при дроче на мусульманские обычаи сразу включается режим "если б я был султан".

#13112 2017-09-14 10:01:24

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Подобные вопросы самим своим наличием невольно наталкивают на мысль, что они являются своеобразным индикатором нравственного здоровья того социума, в котором естественное беспокойство по поводу начала супружеской и сексуальной жизни возникают неотделимо друг от друга. Не в этом ли кроется ключ к решению многих проблем российского общества, в первую очередь проблемы демографии?

Журналист считает, что не рожают из-за боязни сексуальных отношений? :lol:
Вся страна набита девственницами, ага.

#13113 2017-09-14 11:35:28

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Бля, реально можно так сходиьь с ума от недотраха?

Ну а почему ты думаешь горячих южных юнцов называют горячими? Потому что спермотоксикоз во все поля. Там вполне нормально пойти облапать бабу, которая ходит в неуставной короткой юбке, или провести по губам полузнезнакомой девице - ВОТ ОНА РОТ РАСКРЫЛА ЗНАЧИТ СОСЕТ ШАЛАВА
изнасилованные ослики в ту же копилку. Если смотреть со стороны, то выглядит оно довольно безумно.

Анон пишет:

Журналист считает, что не рожают из-за боязни сексуальных отношений?

Не, у нас  пиздуховные бабы просто до брака ебутся, а не рожают. А ебались бы строго в браке, так сразу десять дитев было бы и демография в стране огогого.

#13114 2017-09-14 12:02:28

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Ну ладно им на теток похуй, но так как в каком-нибудь -стане местные мужики с недоеба с ума сходят

Ещё и подрочить нормально не могут, ибо мусульмане и обрезаны  :girly:

#13115 2017-09-14 12:12:46

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анону попался на глаза пост Варламова, где тот пишет о пиздеце современных российских роддомов. Да, это реклама мед.центра и все-такое, но все равно большая часть поста посвящена тому, что в первую очередь роды для женщин должны быть комфортными.
https://varlamov.ru/2557358.html
Крч, Варламов приятно удивил.

#13116 2017-09-14 17:34:03

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Аноны, помогите, пожалуйста, видел статью о двойственности женского гендера в СССР и не могу найти. У автора в имени вроде есть буква З.

#13117 2017-09-14 23:14:17

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Не, ну египетский сексолог несет не такую уж хуйню - если пара друг другу нравится и возбуждена, а тян хочет куна трахнуть, а не думает о том, как страшно ебаться, то опыт будет не таким уж и ужасным. Проблема в том, что для наших мусульманских краев это что мертвому припарки.

Ну а чувак с заключением конечно ебанутый, это да.

Угу, вся эту мутотень с испуганными девственницами чисто патриархальная фишка, идущая от того, что женщина не выбирает партнера через желание тела. По расчету, с приданым, думай об Англии и так далее.
Социальное в принципе ушло (по крайней мере, в европейском обществе), а паттерн остался.

#13118 2017-09-14 23:16:04

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Бля, реально можно так сходиьь с ума от недотраха?

Если еще и мастурбировать запретить можно вполне. Вон у викторианских старых дев истерики были.

#13119 2017-09-14 23:22:14

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

истерики

Это не болезнь, а манифестация сексизма, если что. У викторианских дев скорее всего были проблемы со здоровьем из-за корсетов.

#13120 2017-09-14 23:23:41

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Это не болезнь, а манифестация сексизма, если что. У викторианских дев скорее всего были проблемы со здоровьем из-за корсетов.

Нет. У них не было ни 1 легитимного способа снять негативные эмоции. Вообще ни 1. Викторианская дева была загнана в просто пиздецовые рамки, неудивительно, что психика чудила.

#13121 2017-09-14 23:25:24

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Нет. У них не было ни 1 легитимного способа снять негативные эмоции. Вообще ни 1. Викторианская дева была загнана в просто пиздецовые рамки, неудивительно, что психика чудила.

Это не отменяет факта того, что "бешенство матки" (т.н. истерия) - не болезнь.

#13122 2017-09-14 23:32:50

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Я к тому, что девушка с высоким либидо, которой запрещено даже думать о сексе, а уж тем более мастурбировать, вполне способна впасть во фрустрацию по этому поводу.

#13123 2017-09-14 23:33:23

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Что то мне последнее время стали часто появляться рекомендации почитать "Пропавшую весной". Кто что по этой книге может сказать?

Скрытый текст

Агата Кристи, "Пропавшая весной"

Дочитала недавно и теперь хочу поговорить об этом. Сразу предупреждаю - со спойлерами, по-другому у меня не выходит.
Вообще по смыслу этой книге ближе другой перевод названия - "Разлученные весной", поскольку сама писательница в своей "Автобиографии" - чудесная, кстати, книга, тот случай, когда мемуары увлекательнее беллетристики, очень рекомендую! - так вот, в своей "Автобиографии" Кристи рассказывает о том, как к ней пришел замысел этой истории, и упоминает, что название взято по ассоциации с первой строчкой шекспировского сонета: "Нас разлучил апрель цветущий, бурный...". Вместе с тем и вариант с "Пропавшей" имеет свой смысл, очевидно, апеллируя к факту из жизни самой писательницы. Ведь и она пропадала как-то - на целых одиннадцать дней, причем до сих пор ведутся споры о том, где и как провела это время королева детектива.
Очевидным толчком к тому памятному исчезновению Агаты Кристи послужил развод с первым мужем, который, похоже, привел ее в итоге к нервному срыву, - во всяком случае, Кристи, хотя и обходит молчанием в своих мемуарах те одиннадцать дней, в течение которых ее искала полиция (а мужа допрашивали как возможного преступника!), однако упоминает, что в какой-то момент, при попытке подписать чек, не могла вспомнить собственные имя и фамилию - а это уж точно признак серьезного нездоровья. Этот болезненный опыт неявно, но все же отразился и в ее творчестве. Во всяком случае, при прочтении "Пропавшей" у меня не раз возникла мысль, что Кристи вложила в эту книгу немало личного.
Хотя Джоанна Скудамор, главная героиня, мало похожа на саму писательницу, нечто общее в их историях наличествует. Джоанна - тоже респектабельная дама со сложившейся жизнью. Как Кристи, ей придется "потеряться" - правда, не по собственному умыслу. Для начала она всего-навсего застрянет на крошечной станции на границе с Турцией, когда возвращалась из поездки на Ближний Восток к заболевшей дочери. В этом убогом местечке ей придется провести несколько дней - без общества, без каких-либо развлечений, даже без книг. От нечего делать она начинает перебирать в уме всю свою жизнь - примерно так, как дождливым вечером от скуки начинают перебирать стопку пожелтевших фотографий. Среди прочего она вдруг вспоминает, как перед поездкой прощалась с мужем на вокзале, - и это воспоминание вдруг начинает тревожить ее ощущением какой-то неправильности. Раз за разом возвращаясь к нему, она вдруг понимает, что так поразило ее: это облик мужа, когда она увидела его из окна уже движущегося поезда, - обычно сутулый и грузно ступающий, он уходил с перрона легкой походкой человека, сбросившего с плеч тяжелый груз. Зацепившись за эту картинку (или, вернее, она сама засела в ней, как невидимая, но постоянно беспокоящая заноза), Джоанна начинает пересматривать события их совместной жизни, и если вначале это похоже на перетряхивание старых полузабытых вещей, извлекаемых из прочно запертых сундуков, то чем дальше тем больше походит на детективное расследование - только внутри собственной головы.
Помнится, когда-то я смотрела цикл передач с Татьяной Черниговской, посвященный работе человеческого мозга, и ежилась от неприятной мысли, что наш разум способен нарисовать нам какую угодно картинку, возможно, что не имеющую никакого отношения к объективной реальности. И мы ничего не можем с этим поделать. Так, у людей, страдающих слуховыми галлюцинациями, активируются те же доли головного мозга, что и у людей, слышащих реальные звуки. Агата Кристи едва ли что-то знала об этом, но показать человека, который всю жизнь прожил в мире собственных иллюзий, у нее получается очень хорошо. Так, что в какой-то момент, невзирая на легкую, в стилистике дамских романов, подачу, книга начинает малость пугать.
А еще это очередная история о том, что зло может начинаться - и чаще всего начинается - с исключительно благих намерений. Главное - прибавить к ним щепоть уверенности в собственной правоте и добрую унцию непогрешимости. Так и вышло с главной героиней, которая постепенно начинает осознавать, что мало того что благополучной счастливой семьи, хранительницей которой она себя воображала, не существовало никогда, так еще и источником несчастий своих близких во многом была именно она.
Здесь я, впрочем, не вполне согласна с Кристи, которая склонна в силу викторианского воспитания, должно быть, возлагать единоличную ответственность за происходящее в семье на женщину. Да, Джоанна - властная натура, заставляющая близких плясать под свою дудку, но, думается, она в некотором роде точно такая же заложница бытовавших в обществе строгих представлений о том, что прилично, а что - нет. Она, конечно, ханжа, нетерпимая к проявлениям индивидуальности, но разве не этого от нее требует ее общественная роль матери респектабельного семейства? Думается мне, именно довлеющая идея респектабельности стоит за нею, когда она мешает мужу в выборе жизненного призвания - и Родни, смирясь, покоряется не столько властной женушке, сколько обществу в целом.
Пожалуй, это история не столько о тиранше-жене, сколько о том, как мы убиваем друг друга, когда отказываемся от искренности в отношениях, когда "казаться" для нас становится важнее, чем "быть" - и когда мы начинаем требовать того же от близких.
Финал книги реалистичный. В том смысле, что само по себе пережитое потрясение ничего не меняет, если у человека не хватает мужества жить с изменившейся картиной мира. А не хватает почти ни у кого, будем уж честны. Впрочем, перемены, порой, зреют исподволь, и не всегда шаг назад означает, что потом не будет шага вперед. Так что у Джоанны Скудамор, ИМХО, еще есть шансы.

#13124 2017-09-15 12:32:46

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон, книга хорошая. Я в душе не знаю, как там у нее с феминистичностью, но то, как можно испортить жизнь близким с наилучшими намерениями, там показано на "пять".

#13125 2017-09-15 13:00:33

Анон

Re: Тема для феминистического флуда

Анон пишет:

Анону попался на глаза пост Варламова, где тот пишет о пиздеце современных российских роддомов. Да, это реклама мед.центра и все-такое, но все равно большая часть поста посвящена тому, что в первую очередь роды для женщин должны быть комфортными.
https://varlamov.ru/2557358.html
Крч, Варламов приятно удивил.

Рожала аж семь лет назад, в обычном роддоме, могу сказать, что ужасы сильно преувеличены или перевраны с целью рекламы.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.045 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1015.34 Кбайт (Пик: 1.04 Мбайт) ]

18+