Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#76 2016-04-06 02:02:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
идите все нахер, а
+10000000
#77 2016-04-06 02:25:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Тот момент, когда обсуждение серийных убийц интереснее обсуждения фичков Водолея.
#78 2016-04-06 02:49:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Из ебливых и убивавших: Вера Ренци (Vera Renczi), Магдалена Солис (Magdalena Solis), госпожа Батори, Дельфина ЛяЛури (Delphine LaLaurie, да, она реальна) и наша Солтычиха, кстати, часто приводятся в пример, с ними сложнее, потому что - по очевидным причинам - труднее проверить информацию и ни одну из них не освидетельствовал психиатр, однако они хороший пример того, что бабы могут не дурно плясать, если у них для этого есть подходящий дополнительный рычаг влияния, компенсирующий отсутствие физической силы или традиционных плюшек, полагающихся мужику "по праву пола". И у Дельфины, и у Батори можно вполне углядеть сексуальный подтекст. Жертвы Дельфины - по большинству мужчины. Пока искала, нашла еще упоминая насчет Топпан: She later confessed to getting a sexual thrill from being with patients near death. Ссылка на подборку:
http://www.buzzfeed.com/katieheaney/11- … iaG36mWwvA
подборка, понятное дело, пруф так себе, но по этой формулировке можно поискать более детальную информацию.
Мэри Белл не изнасиловала, но вполне неплохо обработала своих жертв, в том числе оставила свой автограф - ножом на животе - у убитого мальчика. Вопрос ее сексуальных мотивов вполне себе открыт: остальные черты преступления никак не отличаются от тех же примочек у серийных убийц-мужчин (метка, изуродованное тело, причинение увечий - ради удовлетворения садистских наклонностей). Гвэн Грехем и Кэти Вуд не насиловали жертв, но задорно ебались после убийств и подоплекой для убийств было “love bond”, укрепление любовных уз, так что секс-подтекст в наличие.
Чтоб два раза не вставать: говоря про итальянку с жертвоприношениями, я имела в виду вот эту даму, Leonarda Cianciulli, не знаю, как правильно внести ее фамилию по-русски. У нее секс-подтекста нет, но и корыстного мотива тоже. Второй момент, опять же, чтоб два раза не вставать: то, что женщины грабили мужчин, которых убивали, или это служило их выгоде, не вполне аргумент в пользу того, что они при этом - не серийные убийцы. Мужчины-серийники точно так же грабили трупы.
Мира (Майра?) Хиндли. Работала в паре с мужчиной, но суд признал, что она полновесно участвовала в убийствах - и в актах сексуального насилия.
Джоанна Денехи (Joanna Dennehy) убила троих мужчин. По ее собственным словам: "Я сделала это, чтобы почувствовать, как это". Ни корыстного мотива, ни раскаяния на суде, ни более личного или вызывающего симпатию объяснения, ни мести за травму или обиды. Чистый садизм.
Розмари Вест не вполне годится, потому что работала в паре с мужем - который насиловал - и имеет печальную историю, но, тем не менее, она участвовала и в пытках жертв, и в актах сексуального насилия, и не была ведомой стороной, которая просто помогала мужчине-психопату (наиобольшие проблемы с психикой были у нее, сначала ее насиловал родной отец, потом она работала проституткой - И ее отец был одним из ее постоянных клиентов, в процессе ее унесло).
Моле Хассен (Moulay Hassen) - хозяйка борделя, серийная убийца, жертвы - молодые девушки, "игра" с половыми органами, садизм и секс-подтекст в наличии.
Елена Лобачева - действовала в паре с мужчиной, но жертвы - мужчины, и она по собственному признанию испытывала возбуждения от вида их вскрытых животов.
Вот тут хороший индекс по серийным убийцам-женщинам, в продолжение банкета:
http://unknownmisandry.blogspot.ru/2011 … llers.html
Что я понял, пока рыл:
- Женщин, имевших непосредственно мотив нездорового влечения/сексуальная фантазия, мало.
- Тех, у кого жертва - одновременно объект желания, да это еще и мужик, - вообще можно посчитать на пальцах одной руки.
- Тех, у кого жертвы - также женщины, больше.
- Отдельной категорией стоят женщины, которые убивают корысти ради/в качестве мести за пережитые беды. И, сравнительно самой большой категории, их тоже не так много.
- Самая большая категория, вне всякой конкуренции: детоубийцы и убийцы стариков и инвалидов (часто - вполне себе не ради денег, хотя часто трупы обворовывались, но повторюсь, практически всегда трупы обворовываются). Детоубийцы - просто впереди планеты всей. Дети запросто - не члены семьи и не дети знакомых. Детей много. Есть чемпионки с 60 жертвами, есть с несколькими сотнями. Серьезно, бесспорный лидер продаж. Среди этих же дам - до хера осознанных, успешно скрывавшихся, долго не пойманных.
Отдельный момент про сексуальное насилие: вот 18 историй мужчин или мальчиков, переживших сексуальное насилие от женщины-агрессора. Убийства не было, но изнасилование на месте.
http://thoughtcatalog.com/lorenzo-jense … oman-nsfw/
На самом деле, таких историй, если поискать на порталах поддержки и психологической помощи, где делятся своим травмирующим опытом, совсем не мало.
#79 2016-04-06 02:51:40
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Ананон, я б с тобой выпил.
Спасибо, дорогой, прости, сразу не увидел.
#80 2016-04-06 03:02:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Про Батори нет достоверных сведений, не приплетай. За остальные пункты большое спасибо.
#81 2016-04-06 03:12:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Маньячки.
, о многих я слышу впервые. Отредактировано (2016-04-06 03:12:58)
#82 2016-04-06 03:31:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
#83 2016-04-06 04:26:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Статистика от анона выше показывает, что женщины в основном преуспели в сфере других женщин или детей. То есть, я полагаю, реальная жажда смерти и боли другого человека обычно выливается не в тупо выстрел в голову из пистолета, а в более "ощутимую" смерть - руками, ножами и тд. То есть в качестве жертвы нужен кто-то слабый.
Поэтому у баб и выбор меньше.
Плюс я согласен с аноном на пару страниц раньше, который говорил про социум. Тебе говорят - ты мужик, забирай, ломай, доминируй. А убийство - финальный акт доминации.
#84 2016-04-06 05:57:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Прикинь, если есть категория людей, которую воспитывают по большому счету как "хищников", которые имеют право брать все, если они достаточно для этого сильны, то среди них будет множество уродов в диапазоне от "бытового мудака" до "полного чудовища".
И я говорил не о желании убить самом по себе. Патриархат формирует у мужчин установку, что "если хочется и есть возможность - то можно использовать другого человека для удовлетворения своих желаний".
А установку столь модной сейчас "стервозности", когда женщина должна быть хищницей, рассматривать партнера исключительно как дойную корову, заставлять его оплачивать все её хотелки, а в идеале - обобрать его до нитки, что формирует, неужто феминизм?
#85 2016-04-06 06:23:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Я другой анон, но феминизм скорее подталкивает женщин к самостоятельности и самореализации, а дойка мужиков - скорее уж следствие Патриархата.
#86 2016-04-06 08:56:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Про маньячек
Отредактировано (2016-04-06 08:59:13)
#87 2016-04-06 09:28:48
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Про маньячек
#88 2016-04-06 09:41:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Анон, ты всю дорогу пытался выгородить мужиков-маньяков, детство у них пиздецовое и психопроблемы, не виноватные они. Почему тебе можно защищать мужиков, а нам нельзя защищать баб?
#89 2016-04-06 09:56:57
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Анон, ты всю дорогу пытался выгородить мужиков-маньяков, детство у них пиздецовое и психопроблемы, не виноватные они. Почему тебе можно защищать мужиков, а нам нельзя защищать баб?
Если в твоей больной голове сказать, что у маньяков было пиздецовое детство и проблемы=сказать, что они не виноваты, то говорить лично с тобой бессмысленно. Ты читаешь и думаешь жопой.
Отредактировано (2016-04-06 09:57:09)
#90 2016-04-06 10:23:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Анон пишет:Анон, ты всю дорогу пытался выгородить мужиков-маньяков, детство у них пиздецовое и психопроблемы, не виноватные они. Почему тебе можно защищать мужиков, а нам нельзя защищать баб?
Если в твоей больной голове сказать, что у маньяков было пиздецовое детство и проблемы=сказать, что они не виноваты, то говорить лично с тобой бессмысленно. Ты читаешь и думаешь жопой.
Нет, это ты читаешь и думаешь жопой, когда баттхертишь на объяснение поведения женщин-маньячек. То, что многих к этому склонил мужик, либо психопроблемы, либо травмы, тоже не означает, что они не виноваты и вообще с женщин никакого спроса, тупая пизда.
#91 2016-04-06 10:44:21
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
сюда перенесут сообщения?
#92 2016-04-06 11:24:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
сюда перенесут сообщения?
Перенес)
#93 2016-04-06 11:37:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну так навскидку серийников-мужчин без пиздецомы в детстве тоже не так много. Во многом на их становление влияет среда.
Тед Банди, кто еще?
#94 2016-04-06 11:43:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это сообщение перенесено из темы "Серебристый Водолей". Ебанутый анoн
Анон пишет:Анон пишет:Анон, ты всю дорогу пытался выгородить мужиков-маньяков, детство у них пиздецовое и психопроблемы, не виноватные они. Почему тебе можно защищать мужиков, а нам нельзя защищать баб?
Если в твоей больной голове сказать, что у маньяков было пиздецовое детство и проблемы=сказать, что они не виноваты, то говорить лично с тобой бессмысленно. Ты читаешь и думаешь жопой.
Нет, это ты читаешь и думаешь жопой, когда баттхертишь на объяснение поведения женщин-маньячек. То, что многих к этому склонил мужик, либо психопроблемы, либо травмы, тоже не означает, что они не виноваты и вообще с женщин никакого спроса, тупая пизда.
Баттхертишь здесь только ты. Может ты тот анон, что натягивает жопу на глобус, пытаясь изобрести " мужскую модель" для серийного киллера, где абсолютно нормальный психически человек убивает просто потому что патриархат.
#95 2016-04-06 12:00:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я просто очень удивился, увидев список, где анон отбрасывал всех женщин с пиздецомой и религиозными мотивами. Если мы так начнем отбрасывать мужчин-серийников, их тоже выйдет не так много. Это с учетом, что мужчин в этой категории действительно в разы больше, но вряд ли это как-то связано с "мужской социализацией" или как там?
Тут уже верно заметили, что у женщин есть ограничения в силу физического телосложения + иначе устроена сексуальная реализация, что, в общем, не мешало им убивать и получать от этого удовольствие. То же, что и у мужчин-серийников тащемта. Взять того же Маджетта, у которого сексуальный мотив неочевиден.
Отредактировано (2016-04-06 12:01:40)
#96 2016-04-06 12:11:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У Банди был дедуля-психопат в авторитете, возможно наследственное.
#97 2016-04-06 12:17:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У Банди был дедуля-психопат в авторитете, возможно наследственное.
Ну и так-то детство Банди глянцево-счастливым не назовешь. 
Внебрачный ребенок по тем временам, да еще в небольшом городке, это не понирадуги. Тоже такой сомнительный пример "все было хорошо, а потом он пошел убивать".
#98 2016-04-06 12:43:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я потерял нить рассуждения. С чего вообще началось-то всё? 
#99 2016-04-06 12:51:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я потерял нить рассуждения. С чего вообще началось-то всё?
Я так понял с этого
Даша бы не попала в этот кружок не потому, что дура, а потому что женщина. Классические серийники все сплошь мужики, потому что это почти полностью зависит от социализации.
А дальше анон начал продвигать какую-то свою теорию, кто "классический серийник", кто нет.
Я ее так и не понял, потому что по его теории "классических" очень мало и как они тогда стали "классическими" хотя бы в голове анона, ниясна
Отредактировано (2016-04-06 12:54:33)
#100 2016-04-06 12:55:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Спасибо, анончик.
Теоретизирующий какую-то хрень спорол, по-моему.
Окей, гендерный вопрос важен в этом ключе, но не настолько.
Убийц женщин было много. Да и никуда они не девались до сих пор. Прежде всего надо понимать, что убийцей может быть любой и понимать то, что у каждого преступника есть свой мотив. Это ключевое.