Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#5551 2019-05-25 22:11:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Она уже в камере считала, что ей трешечку дадут, т.к. "война все спишет" 
#5552 2019-05-25 22:16:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Она уже в камере считала, что ей трешечку дадут, т.к. "война все спишет"
Это тоже могут быть психзащиты как раз. Потому что невыносимо жить с таким грузом вины, осознавая его, психика не выдержит, но можно забить его поглубже и убедить себя "ничо не было, я в домике".
#5553 2019-05-25 22:19:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
«Невозможно постоянно бояться. Первые десять лет я ждала стука в дверь, а потом успокоилась. Нет таких грехов, чтобы всю жизнь человека мучили», — рассказывала женщина впоследствии
#5554 2019-05-25 22:21:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Потому что невыносимо жить с таким грузом вины, осознавая его, психика не выдержит, но можно забить его поглубже и убедить себя "ничо не было, я в домике".
А мне кажется, прекрасно она с этим грузом жила. Этот груз ей никак не мешал высматривать и брать вещи с убитых, также он не мешал ей придумать легенду и прикрыть жопу свою максимально. И выйти замуж за чувака с фамилией Гинзбург он тоже никак не помешал. И льготами этой суке никто не мешал пользоваться.
#5555 2019-05-25 22:23:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну так-то после одного Вяземского котла уже можно было с ума сойти. А все дальнейшее только усугубило.
#5556 2019-05-25 22:26:41
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так она не сошла. Она после войны жизнь устроила вполне себе умно.
#5557 2019-05-25 22:27:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну так-то после одного Вяземского котла уже можно было с ума сойти. А все дальнейшее только усугубило.
Для сошедшей с ума она очень рационально думала.
#5558 2019-05-25 22:33:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Потому что невыносимо жить с таким грузом вины, осознавая его, психика не выдержит, но можно забить его поглубже и убедить себя "ничо не было, я в домике".
А мне кажется, прекрасно она с этим грузом жила. Этот груз ей никак не мешал высматривать и брать вещи с убитых, также он не мешал ей придумать легенду и прикрыть жопу свою максимально. И выйти замуж за чувака с фамилией Гинзбург он тоже никак не помешал. И льготами этой суке никто не мешал пользоваться.
Выживание, анон. Это общий механизм птср - случается какая-то сильная травма, но у психики нет ресурсов ее обработать и справиться, поэтому она капсулируется, оборачивается в кучу психзащит и становится слепым пятном. Выстраивается эдакий саркофаг вокруг груды радиоактивных отходов. Человек уходит в отрицание, либо забывает вообще о произошедшем, либо не признает этого внутренне. Но я не думаю, что она реально социопатка
Однако проработав там много лет, Антонина так и не завела друзей. Фаина Тарасик, которая в то время была инспектором отдела кадров фабрики, вспоминала, что коллега была очень замкнутой, малоразговорчивой и во время коллективных праздников старалась как можно меньше употреблять алкоголя. Вероятно, она боялась проговориться.
Не дума, что так уж прям хорошо она жила. Социопат бы просто "ой, чо было, то прошло", втерся бы в доверие куче знакомых и не боялся бы. А она, видимо, какой-то частью прекрасно осознавала, что сделала, и держалась подальше от людей, и не только 10 лет, как сказала, а всю жизнь.
#5559 2019-05-25 22:41:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Социопат бы просто "ой, чо было, то прошло", втерся бы в доверие куче знакомых и не боялся бы.
Эмпатия - это не тумблер с двумя положениями "есть" и "нет", она может быть и совсем неразвитой, как мозг у анэнцефала, и слаборазвитой, как мозг у Ромки-прыгуна, например. То есть, от совершенного ей было дискомфортно, но не очень.
#5560 2019-05-25 22:45:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне всегда интересно, что движет людьми, которые оправдывают маньяков, серийников и прочую мразоту.
На войне всем было не айс, многих насиловали, унижали, пытали, люди попадали в концлагеря. Многие сходили с ума от всего этого. Но не все шли расстреливать детей, чтобы выжить, не все стучали на соседей-евреев, чтобы получить лишнюю пайку от нацистов или сдавали семьи партизан/коммунистов. Девушек-проституток, которые вместе с Макаровой обслуживали нацистов мне жаль, а она сделала осознанный выбор убивать и жить за счет этого.
#5561 2019-05-25 22:46:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
То есть, от совершенного ей было дискомфортно, но не очень.
Мне кажется, ей было дискомфортно не от совершенного, а от того, что ее могут поймать и наказать.
#5562 2019-05-25 22:50:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Социопат бы просто "ой, чо было, то прошло", втерся бы в доверие куче знакомых и не боялся бы.
Эмпатия - это не тумблер с двумя положениями "есть" и "нет", она может быть и совсем неразвитой, как мозг у анэнцефала, и слаборазвитой, как мозг у Ромки-прыгуна, например. То есть, от совершенного ей было дискомфортно, но не очень.
Тоже возможно, да. Было бы любопытно узнать, какие у нее в семье отношения были, с детьми там, была ли она и там тоже замкнутой и отстраненной...
За время следствия Антонина ни разу не вспомнила о своей семье и не захотела общаться с ними.
Тоже двойственно, то ли они ничего для нее не значили, то ли она боялась им в глаза смотреть, когда они узнали о ее прошлом, и не хотела их подставлять, типа забудьте обо мне.
#5563 2019-05-25 22:56:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У многих серийных убийц тоже жизнь была тяжелая и психика хрустнутая. Это их не оправдывает.
Мне кажется, ничего там не хрустнуло у всех троих. Прекрасно они жили после войны, совесть их не мучила, психика не хрустела.
#5564 2019-05-25 22:59:46
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне было поначалу даже жаль ее, в самом начале статьи, потому что было похоже на то, о чем аноны говорят — поломанная психика, желание выжить любой ценой, трусость, стокгольмский синдром, да много разного можно предположить, что смягчало бы восприятие. Но когда я дочитал до того, как она вела себя с заключенными и после расстрелов, и особенно — как жила после всего этого, жалость полностью пропала. Каким бы человек ни был травмированным, трусливым или жертвой обстоятельств, но после всего совершенного он должен что-то чувствовать. Даже если он считает, что это не он убивал, а война его руками убила, от самих этих картин, от осознания, что погибло столько людей и он при этом присутствовал, должно было что-то остаться, хотя бы жалость к погибшим, пусть даже уже после войны настигшая, но должна была, если во время войны мозг ее блокировал, допустим, чтобы не сойти с ума. Все равно должно было прорваться. А там ничего, там пустота, она же искренне не понимала, за что ее ненавидят и считала, что ее не за что судить так строго. Это же психопатия чистой воды. Не могу я ее жалеть, уж извините. Если бы она хоть немного сожалела о смертях тех, кого расстреливала, хотя бы задним числом — да, возможно. Но не так.
#5565 2019-05-25 23:02:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне всегда интересно, что движет людьми, которые оправдывают маньяков, серийников и прочую мразоту.
Оправдывать это "он няша и ни в чем не виноват, выпустите няшу". "Они точно виноваты, но мне жаль того ребенка/подростка/изнасилованную девушку, которыми они были, неудивительно ебнуться при такой жизни, я могу почувствовать к ним некое сострадание, хотя их наказание заслуженно" это другое. Эмпатия это не рычаг с двумя положениями "хороший человек, можно сочувствовать" и "мразь и нечеловек, никакого сочувствия", там гораздо сложнее все.
#5566 2019-05-25 23:07:48
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Эмпатия это не рычаг с двумя положениями "хороший человек, можно сочувствовать" и "мразь и нечеловек, никакого сочувствия", там гораздо сложнее все.
Мне искренне жаль, что была война и что девушке на войне пришлось пройти через многое. Тоньку-пулеметчицу мне не жаль, как не жаль Брейвика или убийцу из Риверсайд.
#5567 2019-05-25 23:12:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Пока сам не смотрел, но внесу сюда выпуск «Следствие вели» про Тоньку-пулеметчицу
#5568 2019-05-25 23:13:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
От эпизода с одеждой убитых у меня наоборот впечатление не корысти, а цветущей душевной болезни, это крипово. Прагматичный и жадный мудак просто забрал бы одежду до расстрела, она им типа все равно не нужна уже, они скоро умрут, зачем хорошей одежде пропадать. А стаскивать с трупов шмотки в дырках и с кровавыми пятнами - что она с ней делала вообще потом, ее же носить невозможно уже. Перед внутренним взором только образ крипового хордера, который собирает окровавленный мусор и таскает его с собой, как бездомные в баулах.
#5569 2019-05-25 23:18:29
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Прагматичный и жадный мудак просто забрал бы одежду до расстрела, она им типа все равно не нужна уже, они скоро умрут, зачем хорошей одежде пропадать.
Я думаю, была бы возможность - она так и делала бы.
А стаскивать с трупов шмотки в дырках и с кровавыми пятнами - что она с ней делала вообще потом, ее же носить невозможно уже.
Это война, там из-за дыр и пятен одежду не выкидывали. Толкала потом ее на рынке после обработки.
#5570 2019-05-25 23:30:40
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А стаскивать с трупов шмотки в дырках и с кровавыми пятнами - что она с ней делала вообще потом, ее же носить невозможно уже.
Вот она и злилась, что хорошие вещи портятся. Наверное, старалась стрелять в приглянувшиеся экземпляры, чтобы не сильно попортить.
#5571 2019-05-26 00:08:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я думаю, была бы возможность - она так и делала бы.
А мне кажется, если ее пускали в тюрьму позырить, то наверняка с тюремщиками контакт был, пообещай им долю или секс там и они разденут кого надо. Смертники же бесправны, "эй, ты, снимай одежку, а не то прямо сейчас получишь" и все. Немцам было бы срать.
Это война, там из-за дыр и пятен одежду не выкидывали. Толкала потом ее на рынке после обработки.
Там не не просто дырки проносились и пятна от запачканности, там здоровые дыры и здоровые пятна должны быть, по которым видно, что с предыдущим владельцем случилось. Кровь хуй отстираешь, ее сразу видно, и в городе же знали ее, так что если б она их продавала, там написано бы было. А она вроде как сама использовала.
#5572 2019-05-26 00:31:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Там не не просто дырки проносились и пятна от запачканности, там здоровые дыры и здоровые пятна должны быть, по которым видно, что с предыдущим владельцем случилось. Кровь хуй отстираешь, ее сразу видно, и в городе же знали ее, так что если б она их продавала, там написано бы было. А она вроде как сама использовала.
Ну так она не зря присматривалась перед казнью, кому и куда стрелять. А продавать можно через посредника.
#5573 2019-05-26 00:33:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
то наверняка с тюремщиками контакт был, пообещай им долю или секс там и они разденут кого надо
А зачем ей делиться и тем более трахаться, если можно без этого обойтись?
#5574 2019-05-26 00:45:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:то наверняка с тюремщиками контакт был, пообещай им долю или секс там и они разденут кого надо
А зачем ей делиться и тем более трахаться, если можно без этого обойтись?
Но вещи-то портятся, целые продать можно куда дороже, если продавать, и стаскивать их самой с трупов удовольствие то еще, и домой гору кровавого шмотья с покойников притаскивать. Ей это досаждало, она типа жаловалась, как трудно отстирать кровь, всюду кровь, не отстирывается, как отстирать кровь, почему так много крови.
Отредактировано (2019-05-26 00:47:30)
#5575 2019-05-26 00:46:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Для сошедшей с ума она очень рационально думала.
А люди с расстройствами психики далеко не всегда нерациональны.