Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#5326 2019-04-26 20:53:26

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Тестостерон еще роялит. :((( Плюс таки да. Социализация не без этого. Вообще "почему" вопрос важен. Нет не для того чтоб обвинить жертву, а чтоб найти преступника и по возможности в будущем найти такие меры профилактики, чтоб это не повторялось.

#5327 2019-04-26 21:17:05

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Вспоминаю "няню" с отрезанной головой девочки.
Что-то мне кажется, что если бы она умела планировать, обращаться с оружием и хватило бы мозгов его достать, то дело одним ребенком не ограничилось бы.

#5328 2019-04-26 21:20:25

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Есть такая мрачная шутка от генетиков: "Если бы вам сказали, что мы можем вычислить ген, который существенно повышает агрессию индивида, вплоть до убийства себе подобных, вы бы захотели уничтожить особей с этим бракованным геном?.. Ха-ха, этот ген уже давно известен, он - часть y-хромосомы".
На агрессию вполне способны и женщины, но у мужчин она повыше будет.

#5329 2019-04-26 21:26:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

На агрессию вполне способны и женщины, но у мужчин она повыше будет.

Имхо, зависит от социума и особенностей социализации. В смысле, агрессии мне кажется у всех примерно поровну, а вот именно ее направление и способ реализации уже зависит от социализации.

#5330 2019-04-26 21:31:20

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Вспоминаю "няню" с отрезанной головой девочки.
Что-то мне кажется, что если бы она умела планировать, обращаться с оружием и хватило бы мозгов его достать, то дело одним ребенком не ограничилось бы.

Ну у нее-то как раз шизофрения вроде манифестировала. А шизофреники не особо склонны к планированию, голоса в голове сказали "возьми топор и ударь Васю" или там "спрыгни с подоконника" и человек так и делает. Если не сможет в тот момент, то может вообще отвлечься и забыть.

#5331 2019-04-26 21:32:56

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Есть такая мрачная шутка от генетиков

Точно от генетиков? Или может от генетичек? :hmm:
Раскроешь источник?

#5332 2019-04-26 21:36:46

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

На агрессию вполне способны и женщины, но у мужчин она повыше будет.

Ту девочку, которой няня голову отрезала, это не особенно утешит.

#5333 2019-04-26 21:37:22

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Есть такая мрачная шутка от генетиков

Точно от генетиков? Или может от генетичек? :hmm:
Раскроешь источник?

Вангую, тебе ссыль на очередной фем-пабличек дадут  ;D

#5334 2019-04-26 21:40:23

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

шизофреники не особо склонны к планированию, голоса в голове сказали "возьми топор и ударь Васю" или там "спрыгни с подоконника" и человек так и делает. Если не сможет в тот момент, то может вообще отвлечься и забыть.

Шизофреники отлично планируют, у них прогредиентное развитие бредовой идеи, в фабулу за полгода могут войти жители Австралии, причем не факт, что окружающие будут понимать, что перед ними шизофреник.

#5335 2019-04-26 21:41:06

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Ха-ха, этот ген уже давно известен, он - часть y-хромосомы

Проверить эту теорию можно при помощи статистики по преступлениям среди женщин с синдромом Морриса и синдромом Суайера, у которых есть Y-хромосома, но нет влияния тестостерона на организм и мужской социализации.

Анон пишет:

Ну у нее-то как раз шизофрения вроде манифестировала.

Родственники говорили потом в интервью, что она давно болела.
Параноидные шизофреники могут планировать, скрываться, действовать согласно намеченной тактике, в качестве примера можно привести Дэвида Берковица. Няня словила острый психоз, поэтому действовала, как в твоем примере, спонтанно.

#5336 2019-04-26 21:50:18

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Есть такая мрачная шутка от генетиков

Мрачность этой шутки заключается в том, что шутник кукарекал с дивана и к генетике отношения не имеет.

Множество данных свидетельствуют о наличии хотя и небольшой (r=0,14), но статистически достоверной корреляции между уровнем тестостерона в плазме крови и агрессивным поведением как у животных (Archer, 1991), так и у человека (Book et al., 2001). М. Вильсон и М. Дэлэй (Wilson, Daly, 1985) характеризуют агрессивность молодых людей и подростков как «синдром молодого мужчины» (Young male syndrome). Это предполагает наличие связанных с полом генов, влияющих как на синтез тестостерона, так и на уровень агрессивности, однако поиск таких генов на Y-хромосоме с помощью весьма изощренных экспериментов оказался практически безуспешным (Gatewood et al., 2006).

#5337 2019-04-26 22:00:46

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Есть такая мрачная шутка от генетиков

Не совсем так :)
Если речь о гене МАО, вариация А, то он как раз в Х хромосоме. Просто у женщин есть вторая Х, дублирующая и исправляющая возможное влияние МАОА, а у мужчин дублирующией нету. И да, это ген агрессии.

#5338 2019-04-26 22:03:10

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Ну то есть генетического влияния нет, просто мудаки.

#5339 2019-04-26 22:11:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Вспоминаю "няню" с отрезанной головой девочки.
Что-то мне кажется, что если бы она умела планировать, обращаться с оружием и хватило бы мозгов его достать, то дело одним ребенком не ограничилось бы.

А давайте отделим мух от котлет и не будем мешать в одну кучу человека с острым психозом, которому хер знает что в этот момент в голову стукнуло, шизофреника, способного более-менее разумно планировать, но ведомого бредовой идеей, что его сосед - рептилоид, и его надо уничтожить, и социопата, который прекрасно понимает, что нарушает закон и убивает обычных людей, а не инопланетян, но ему насрааааать.

#5340 2019-04-26 22:11:23

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

В любом случае агрессия или склонность к агрессии не равно преступлению.

#5341 2019-04-26 22:28:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Ну то есть генетического влияния нет, просто мудаки.

Вот, блин, не прокатило :lol:

#5342 2019-04-26 22:30:55

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

А давайте отделим мух от котлет и не будем мешать в одну кучу человека с острым психозом, которому хер знает что в этот момент в голову стукнуло, шизофреника, способного более-менее разумно планировать, но ведомого бредовой идеей, что его сосед - рептилоид, и его надо уничтожить, и социопата, который прекрасно понимает, что нарушает закон и убивает обычных людей, а не инопланетян, но ему насрааааать.

Ну, в плане здоровости, кстати, они друг от друга отличаются нюансами, а в главном одинаковы - у них есть определенные поражения мозга, которые обуславливают их поведение. Социопат вроде бы с виду нормальный и понимает, что делает, но по сути его "насрааааать" вызывается проблемами в мозгу, неразвитостью определенных участков. Если бы он мог испытывать эмпатию, то ужаснулся бы, вероятно, самой идее, но он ее просто не может испытывать. Он может только как животное - не пересекать линию флажков, которую ему сказали не пересекать. Но он не понимает, почему нельзя, поэтому его мотивация держится на очень зыбком основании.

#5343 2019-04-26 22:34:36

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Вспоминаю "няню" с отрезанной головой девочки.
Что-то мне кажется, что если бы она умела планировать, обращаться с оружием и хватило бы мозгов его достать, то дело одним ребенком не ограничилось бы.

А давайте отделим мух от котлет и не будем мешать в одну кучу человека с острым психозом, которому хер знает что в этот момент в голову стукнуло, шизофреника, способного более-менее разумно планировать, но ведомого бредовой идеей, что его сосед - рептилоид, и его надо уничтожить, и социопата, который прекрасно понимает, что нарушает закон и убивает обычных людей, а не инопланетян, но ему насрааааать.

Социопатия - такой же медицинский диагноз, как и шизофрения.
В случае массовых убийств какой смысл отделять их отдельно?
Это всё равно, как с умным видом заявить: "а давайте винегрет разделять на фасольку, капустку, свеклу и соленый огурец" :dontknow:

#5344 2019-04-26 22:50:34

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В случае массовых убийств какой смысл отделять их отдельно?

Такой, что фабула шизофреника может перевести убийство в самозащиту, например. Потому что он искренне верит, что убитый им - его опасный враг. У него есть нарушение восприятия реальности.
У социопата этого нарушения нет и никогда не было. Он вполне осознает реальность.

#5345 2019-04-26 22:55:02

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

В случае массовых убийств какой смысл отделять их отдельно?

Такой, что фабула шизофреника может перевести убийство в самозащиту, например. Потому что он искренне верит, что убитый им - его опасный враг. У него есть нарушение восприятия реальности.
У социопата этого нарушения нет и никогда не было. Он вполне осознает реальность.

И чо дальше?

#5346 2019-04-26 22:55:14

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Спасибо, анон со ссылками. Бальзам на душу.

#5347 2019-04-26 22:55:28

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Он вполне осознает реальность.

Но не понимает, почему в ней так много глупых ограничений :heh: То есть он ее осознает, но видит совсем не так, как обычные люди.

#5348 2019-04-26 22:56:11

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

И чо дальше?

Это разные результаты судебно-психиатрической экспертизы, котичек. И шизофреника направят на принудительное лечение, а психопата посадят.

#5349 2019-04-26 22:58:29

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

И чо дальше?

Это разные результаты судебно-психиатрической экспертизы, котичек. И шизофреника направят на принудительное лечение, а психопата посадят.

Как будто это не одно и то же, заинька :lol:

#5350 2019-04-26 22:59:13

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Психопата просто вылечить невозможно, только изолировать. Для шизофреников есть таблетки, а для психопатов нет.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума