Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

На холиварке проходит Тайный Санта! Узнай, как принять участие, по ссылке.

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Хорошая новость для граммар-наци и всех остальных: теперь, если вы напишете подряд два дефиса, они автоматически заменятся на длинное тире после отправки сообщения.

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

#1 2014-04-16 13:47:34

Анон
Windows XPChrome 34.0.1847.116

Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

В треде имени Вождя аноны предложили создать тему, в которой они могли бы делиться личным опытом общения с подобными особями. Понятно, что сам Вождь один такой, но вокруг существует тьма тех, у кого труба пониже, дым пожиже, масштаб поменьше. Но хоть они и не могут собрать вокруг себя толпу хомяков, а все же одному-двум впечатлительным анонам вполне способны поломать жизнь.

Вождебинго

Скрытый текст

1. Любит сводить разговор на себя.
2. Прилюдно кокетничает с партнером весьма откровенно.
3. Педалирует "трансов притесняют".
4. Уверен в том, что он один тру-персонаж или тру косплеер
5. Позволяет себе вести себя как дерзкий пиздюк
6. Везде пихает свою нитаковость
7. Дохуя художник!
8. Бросает тех, с кем дружил.
9. Виноваты все, но не он
10. Засирает мозги тем, с кем общался
11. Рассказывает всем о своей личной жизни.
12. Лицемерит, что не хочет популярности
13. Дохуя гей, но трахается как лесби-радфем
14. Не любит себя
15. Дохера селфи и постоянное выкладывание себя в инеты.
16. Богатые родители.
17. Срется со всеми, с кем может
18. Пиздит в инете, преувеличивая свои заслуги
19. Играет в ролевочки про сладких геев пожизнево с партнером.
20. Аттенш-вхора.
21. Ксоплей.
22. Желание быть именно трансом, а не цис-мужчиной, чтобы быть нитаким и притесняемым
23. Но при этом - желание быть гетеро-парой для социума, чтобы всерьез не начали притеснят
24. Просто вранье или очень сомнительная информация в инетиках не про себя.
25. Оказывает за деньги услуги и говорит, что профессионал, при этом им не являясь
26. Прется от образа себя-прекрасного-вставьте-нужное
27. Партнер у него на содержании (или на содержании его родителей) - нечто тихо-незаметное, фон для сиятельного, то ли из-за убитой самооценки, то ли за плюшки. И очень терпеливое.

Чтения

"Повесть о каменном хлебе"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1750609 – Повесть о каменном хлебе, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1750841 – Повесть о каменном хлебе, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1752383 – Повесть о каменном хлебе, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1754171 – Повесть о каменном хлебе, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1757837 – Повесть о каменном хлебе, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1758980 – Повесть о каменном хлебе, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1759637 – Повесть о каменном хлебе, часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1764820 – Повесть о каменном хлебе, часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1765111 – Повесть о каменном хлебе, часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1766059 – Повесть о каменном хлебе, часть 10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1767497 - Повесть о каменном хлебе, часть 11
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1768230 - Повесть о каменном хлебе, часть 12
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1769388 - Повесть о каменном хлебе, часть 13
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1773170 - Повесть о каменном хлебе, часть 14
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1778986 - Повесть о каменном хлебе, часть 15
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1779174 - Повесть о каменном хлебе, часть 16 (финал)

Вересковый мёд

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1787090 - Вересковый мёд, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1821492 - Вересковый мёд, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1828832 - Вересковый мёд, часть 3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1841059  - Вересковый мёд, часть 4(финал)

Большая игра

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1787442 - Большая игра, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1787578 - Большая игра, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1790386 - Большая игра, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1800329 - Большая игра, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1816220 - Большая игра, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1844538 - Большая игра, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1873664 - Большая игра, часть 7(финал)

Большая игра-2

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1919050 - Большая игра-2, часть 1

Тенгва "malta"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1803976 - Тенгва "malta", часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1804907 - Тенгва "malta", часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1807627 - иллюстрация к
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1812878 - Тенгва "malta", часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1815071 - Тенгва "malta", часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1821787 - Тенгва "malta", часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1826723 - Тенгва "malta", часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1829633 - Тенгва "malta", часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1836104 - Тенгва "malta", часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1846617 - Тенгва "malta", часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1852039 - Тенгва "malta", часть 10
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1855628 - Тенгва "malta", часть 11

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1849773 - иллюстрация к(?)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1849833 - цитаты из жжчки.

Пленница Звездной Империи

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1880971 - Пленница Звездной Империи, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1882640 - Пленница Звездной Империи, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1883179 - Пленница Звездной Империи, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1884067 - Пленница Звездной Империи, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1885220 - Пленница Звездной Империи, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1885953 - Пленница Звездной Империи, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1886987 - Пленница Звездной Империи, часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1888480 - Пленница Звездной Империи, часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1890098 - Пленница Звездной Империи, часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1891249 - Пленница Звездной Империи, часть 10
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1891732 - Пленница Звездной Империи, часть 11
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1893835 - Пленница Звездной Империи, часть 12
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1894740 - Пленница Звездной Империи, часть 13
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1897479 - Пленница Звездной Империи, часть 14
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1898873 - Пленница Звездной Империи, часть 15
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1899974 - Пленница Звездной Империи, часть 16
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1901297 - Пленница Звездной Империи, часть 17
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1905301 - Пленница Звездной Империи, часть 18, финал + действующие лица

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1891857 фото "Юли"-Вейдера

"Ловушка для демона" Ассиди

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1920581 - Ловушка для демона, часть единственная.

Творчество по мотивам

Раззассидо "Пленницы"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1904822 - Раззассидо "Пленницы", часть 1.

Уважаемые! Чтобы ваши новые читения оказались в шапке как можно быстрее, пишите модератору Джесс.


#5101 2017-11-26 15:19:32

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Цинизм как-то сочетается с принципами, хочется подойти, понять, разгадать... Интерес хомяков в целом понятен.

не знаю, у меня только желание оборжать вызывает, разгадывать там обычно нечего ) смешнее всего, конечно, когда не юная дева на том конце, а мужик за 40. тогда эта убийственная ироничная байроничность прям в янтарь и бронзу просится )

#5102 2017-11-26 15:29:19

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Цинизм как-то сочетается с принципами, хочется подойти, понять, разгадать... Интерес хомяков в целом понятен.

не знаю, у меня только желание оборжать вызывает, разгадывать там обычно нечего ) смешнее всего, конечно, когда не юная дева на том конце, а мужик за 40. тогда эта убийственная ироничная байроничность прям в янтарь и бронзу просится )

М, ну тут же от подачи зависит, можно и норм воспринять. И ты разве хомяк? Я-то про них писал. Они обычно восторженные и их такое притягивает, вызывает интерес.
Это я не в претензию анону есличо, просто понять пытаюсь, почему они так западают.

#5103 2017-11-26 15:50:23

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Моё поведение попадает под определение "обаятельный злодей".

:lol:

#5104 2017-11-26 18:45:12

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Вот все бы ничего в сообщении анона... но да, этот неповторимый аромат "да, я такой циничный, я такая тварь, но такой обаятельный..."

Тоже поржал, вот это вспомнилось:

Скрытый текст

Бывают   неприятные  и  некрасивые  минуты  жизни,  когда  обыкновенная
женщина, тупо уперев глаза в этажерку, мнет в руках носовой платок и говорит
дрожащими губами:
     - Мне, собственно  говоря,  ненадолго... всего  только  .двадцать  пять
рублей. Я надеюсь, что на будущей неделе или в январе... я смогу...
     Демоническая ляжет грудью на  стол,  подопрет двумя руками подбородок и
посмотрит вам прямо в душу загадочными, полузакрытыми глазами:
     - Отчего  я смотрю  на  вас? Я вам скажу.  Слушайте  меня,  смотрите на
меня...  Я хочу  - вы  слышите?  - я хочу, чтобы вы дали мне сейчас же, - вы
слышите? - сейчас же двадцать пять рублей.  Я  этого хочу.  Слышите? - хочу.
Чтобы  именно  вы, именно  мне, именно мне, именно  двадцать пять рублей.  Я
хочу!  Я  тввварь!...
  Теперь идите... идите...  ,не  оборачиваясь,  уходите
скорей, скорей... Ха-ха-ха!
     Истерический смех должен потрясать все ее существо, даже оба существа -
ее и его.
     - Скорей... скорей, не оборачиваясь... уходите навсегда, на всю  жизнь,
на всю жизнь... Ха-ха-ха!
     И  он «потрясется» своим существом и даже не сообразит, что  она просто
перехватила у него четвертную без отдачи.
     - Вы знаете, она сегодня  была такая  странная..,  загадочная. Сказала,
чтобы я не оборачивался.
     - Да. Здесь чувствуется тайна.
     - Может быть... она полюбила меня...
     - !
     - Тайна ! ......

А я, кстати, не твввварь и не циник. Ну то есть я реалист, но не более.
Я не злодей, блять, я просто человек. Которому нафиг не нужны поклонники. Если бы я был артист, причем настоящий артист, актер там или музыкант, причем не тусовочный в узком кругу, у меня могли бы быть поклонники не-хомяки, просто поклонники. Не все артисты с поклонниками - вожди. И не все поклонники артистов - хомяки. Но это срабатывает в случае с артистами.

А когда я по сути простой студент (был, когда особенно много набегали), довольно замкнутый и без всякой позы, просто уверенный в себе... ну, как бы, откуда поклонники, чего поклонники? Нет, только потенциальные хомяки и были. Восторженность тут неуместна, поэтому с восторженностью набегали только те, кто склонен хомячиться и узрел объект. Приняв уверенность и независимость анона за ту эрзац-силу и эрзац-сияние, которое у вождей. Почему эрзац? Потому что действительно сильному и/или уверенному в себе человеку хомяки незачем, толку от них никакого, время только тратить. И независимому человеку незачем орда зависимых хомяков. Это же в две стороны игра (вождь, не встретив отклика, перестает захомячивать, а хомяк, не встретив отклика, перестает восторгаться). Впрочем, есть шанс запалить себя на этом и перенаправить. Хоть самому, хоть с психотерапевтом.

Например, один знакомый чел не без склонности хомячиться стал находить себе примеры для восхищения и подражания в истории и литературе. Персонаж книги или древнегреческий философ точно не обует на бабло.  =D  А восхищаться, подражать и прочее - можно. Даже идеализировать, причем философ-то мертвый уже, не возразит.
А другой знакомый чел, к которому в юности набежала пара хомяков и он их гонял за пивом, а они "влюбленно" взирали, понял, что оно ему не нужно. И пошел реализовывать обаяние и умение увлекательно трепаться в бизнес, успешно притом.

#5105 2017-11-26 19:08:06

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Хорошие примеры, анон, особенно о самореализации вождей в бизнесе Честно радует, что и так тоже бывает. А вот насчёт древнегреческого философа немного сомневаюсь... В смысле, на бабки он действительно не обует, но главное ли бабки? Он умер давно, и внимания, теплоты, заинтересованности, которые даёт вождь, дать не может. Пусть это только имитация со стороны вождя, но хочется же живого человека рядом видеть и общаться.

Кстати, Тэффи хорошо передала образ вождя, лучше не скажешь.

#5106 2017-11-26 19:15:53

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Чувак с бизнесом все-таки я б не сказал, что вождь. Он не успел таковым сделаться. Он был лидер компании, но не дошел до вождизма.
Вождем делает не характер, не обаяние, не предпосылки, даже не то, что к тебе пытаются набежать хомки. Им делает поведение, конкретные поступки с конкретной мотивацией. Вождем человек становится, когда начинает намеренно использовать набегающих хомяков. Специально привлекать их. Сиять на их фоне. Использовать их ресурсы в одну сторону. Требовать поклонения и согласия со всем.

Анон пишет:

Он умер давно, и внимания, теплоты, заинтересованности, которые даёт вождь, дать не может. Пусть это только имитация со стороны вождя, но хочется же живого человека рядом видеть и общаться.

Тут смотри как. Общаться, заинтересованность и все такое - это с друзьями, без иерархий вождехомячиных. Равные отношения.
С настоящей, кстати, теплотой и близостью, а не с вождиными играми ненастоящими.
А вот всякий неумеренный восторг, подражание и идеализацию убрать из дружбы и вынести в другую сферу.
Это не панацея, но как вариант для размышлений. Не так это и сложно на самом деле, если хорошо проанализировать то, что вовсе не обязательно все сводить в одном человеке.

#5107 2017-11-26 19:25:51

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Совершенно согласен, что вождём делают поступки, в лидерских качествах ничего плохого, без лидеров нельзя. А раз не успел стать вождём, так тем лучше и большее уважение вызывает.

Эх, хомяки нередко не умеют разграничивать дружбу и идеализацию, им так неинтересно. Как вариант для размышления, конечно, но я писал вот именно о том, что вождь реальный с тысячей недостатков может быть предпочтителен, потому что хочется живого идеального человека. Кстати, знаю, что в отсутствии реальных людей некоторые хомяки идеализируют как раз исторических личностей и книжных персонажей, но стоит реальному появиться - всё. Собственно, это как с тульпой: за неимением реального друга или партнёра - лучшего не желают, а как появится кто-то, предпочитают живое общение.

#5108 2017-11-26 20:10:22

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Собственно, это как с тульпой: за неимением реального друга или партнёра - лучшего не желают, а как появится кто-то, предпочитают живое общение.

А вот знаешь, не все. С реальным другом или партнером сложнее, он по щелчку не отключается, у него свои желания и привычки, его нельзя просто так игнорировать и приходить только когда самому приспичит. Что многих таких чуваков раздражает. А с воображаемыми героями куда как проще.

Но что хомяки не умеют разграничивать дружбу и идеализацию - факт, иначе бы они хомяками и не становились. Только хомяки - они часто такие, как идеализировали, так и развенчают, если что.

#5109 2017-11-26 20:21:34

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Про тульпу согласен. Иногда некоторых реальное общение как раз и привлекает тем, что не подконтрольно, есть неожиданности. Особенно неожиданности любят устраивать вожди :) Раз уж о них разговор.

Конечно, идеалу не прощают слабости :) В этом смысле вожди и хомяки друг друга стоят, говорить о полной искренности бескорыстии отношения хомяка к вождю можно очень редко.

#5110 2017-11-26 20:35:48

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Кстати, Тэффи хорошо передала образ вождя, лучше не скажешь.

Где?

#5111 2017-11-26 20:47:54

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Кстати, Тэффи хорошо передала образ вождя, лучше не скажешь.

Где?

В "демонической женщине" - фрагмент из этого текста цитировал анон выше.

#5112 2017-11-28 10:40:51

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Моё поведение попадает под определение "обаятельный злодей".

Я употребила этот шаблон только потому, что анон приписал мне другой шаблон. Просто попыталась объяснить, что если и присутствует шаблонность поведения, то она состоит в несколько ином.

Анон пишет:

не знаю, у меня только желание оборжать вызывает, разгадывать там обычно нечего ) смешнее всего, конечно, когда не юная дева на том конце, а мужик за 40. тогда эта убийственная ироничная байроничность прям в янтарь и бронзу просится )

Ещё один момент из жизни. Напомнили. Была у меня знакомая на работе, которая упомянула, что я очень похожа характером на её сестру. А сестра у неё то по сектам ходит, экзальтированная особа, то сама эти секты создаёт (секты, конечно, некоторое преувеличение). Эдакий хомяк-вождь. В то время меня это даже покоробило сильно, как это, мол, меня сравнивать с таким. Я ещё пошутила: смотри, подруга, я как секту организую, как утащу тебя в неё, ха-ха. Она ответила, что таких людей видит насквозь, не прокатит.
Через месяца два в моей "секте" уже состояли она и две другие девочки с работы. Я в то время очень сильно увлеклась гаданием на картах, мистикой и прочим. И сама не заметила, как засрала мозги всем троим. Я стала чуть ли не их личным гуру - погадай, как пройдёт встреча, а как думаешь, что будет дальше, а как поступить. Сразу даже не поняла, что идёт не так. Потом дошло, и я плавно слилась.
До сих пор иногда приходит мысль - какие бабки можно было бы забивать на человеческой глупости.

Но ведь и правда, - предупреждал ))) вспоминается рассказ старой еврейки, пережившей концлагерь, когда она говорила, что " если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить, - поверьте им!".
Но я и правда предупреждаю, да. Ещё один пример, последний. (а то я пришёл повыть от злости, а получается, что байки травлю)
Людям, с которыми общаюсь близко, я обычно при случае говорю, что со мной лучше общаться честно. Правда и ничего кроме правды. Предательство не прощу. Таких людей вычёркиваю бесповоротно и безвозвратно. И лучший (и скорее всего он покажется мерзким или тупым) пример такого - родная бабушка. Мы были с ней очень близки до определённого момента. Потом... Если кратко, я не взяла трубку, когда она была при смерти и звонила попрощаться.

Всё сворачиваюсь. Спасибо всем за отклик))

#5113 2017-11-28 12:32:18

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Насчёт гаданий, не знаю, конечно, какими были нюансы, но вообще бесконечные просьбы погадать типичны, если люди во всё это верят. И часто от этого больше страдает гадатель, чем, собственно, просители :) Анон бескорыстно интересовался гаданиями и всяким мистическим и просьбы "подружек", которых сразу стали толпы, достали. Людям нравится заглядывать в будущее, обсуждать свои проблемы, перекладывать ответственность в трудный момент, при этом к отдаче вида "просто выслушать в ответ", они часто не способны. Из этого можно при желании сколотить клиентскую аудиторию, но если ты просто интересовался без таких намерений, то могу только посочувствовать. Ужасно много времени тратится впустую и трудно становится просто общаться по-дружески, потому что вместо человека в тебе видят волшебника, который щас решит все проблемы. Но прекратить весь этот цирк просто и в этом большой плюс.

#5114 2017-11-28 12:35:32

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Людям нравится заглядывать в будущее, обсуждать свои проблемы, перекладывать ответственность в трудный момент, при этом к отдаче вида "просто выслушать в ответ", они часто не способны.

Еще есть прикол, когда в проблемах начинают прямо обвинять гадателя, - "накликала" )

#5115 2017-11-28 12:36:48

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Мы были с ней очень близки до определённого момента. Потом... Если кратко, я не взяла трубку, когда она была при смерти и звонила попрощаться.

Сейчас тебя тут сожрут с воплями "тыжедолжна, онажродня!" XD

#5116 2017-11-28 14:19:22

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Мы были с ней очень близки до определённого момента. Потом... Если кратко, я не взяла трубку, когда она была при смерти и звонила попрощаться.

Сейчас тебя тут сожрут с воплями "тыжедолжна, онажродня!" XD

Да ну, анончик, на холиварке достаточно адекватных людей, разные могут быть обстоятельства. И уж это-то точно личное дело и личные принципы.

Другой анон.

#5117 2017-11-28 20:13:22

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Людям нравится заглядывать в будущее, обсуждать свои проблемы, перекладывать ответственность в трудный момент, при этом к отдаче вида "просто выслушать в ответ", они часто не способны.

Еще есть прикол, когда в проблемах начинают прямо обвинять гадателя, - "накликала" )

С таким я не сталкивался, но верю.

Вообще, кстати, самый лёгкий, наверное, способ стать вождём это вот быть магом или гадалкой. Чтобы быть вождём творческим, нужно что-то делать, пусть и низкокачественное, глюколовство тоже требует... Определённых навыков. А вот магия, гадание легче всего привлекают хомяков. Потом, конечно, нужно их выслушивать и делать кое-что, чтобы оставаться авторитетным, но без этого и вождь не вождь, чем бы ни зацепил.

#5118 2017-12-16 12:25:47

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Вчера с подругой обсуждали вопрос, можно ли с вождём построить равные отношения, если очень хочется, так ни к чему и не пришли. А вы что думаете, аноны? Может, примеры у кого были и есть мыссли, как это сделать.

#5119 2017-12-16 12:59:21

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Если вождь в принципе знает, что это, то может получиться, но с очень низким шансом. Если долго наблюдаешь вокруг себя только хомяков и злопыхателей, то со временем мозг начинает воспринимать все через эту призму. Не хомяк? Значит хитровывернутый злопыхатель. Или меня хочет захомячить. И все, и делай с этим дураком, что хочешь...
Ну и еще в любом случае нужны нормальные границы и умение их отстаивать, потому что даже если вождь помнит, как это - нормальное общение, его все равно будет заносить в попытку захомячить или захомячиться.

#5120 2017-12-16 13:02:55

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Не хомяк? Значит хитровывернутый злопыхатель. Или меня хочет захомячить.

+1
Здоровые отношения - когда пара и поспорить может.
А Вождь априори привык, что все, кто не смотрят ему в рот, - враги.

#5121 2017-12-16 13:08:03

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Вчера с подругой обсуждали вопрос, можно ли с вождём построить равные отношения, если очень хочется, так ни к чему и не пришли. А вы что думаете, аноны? Может, примеры у кого были и есть мыссли, как это сделать.

Можно, если невождь заинтересован в отношениях, не ведется на провокации, при этом доброжелательно (чтоб вождь не обиделся) спуская вождя на землю, если его заносит. В случае вождя это должна быть не врожденная проблема с эмпатией, а приобретенная манера общения. И чтобы чел осознавал, что отношения вжд/хомяк не гуд.

#5122 2017-12-16 13:11:26

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Если долго наблюдаешь вокруг себя только хомяков и злопыхателей, то со временем мозг начинает воспринимать все через эту призму. Не хомяк? Значит хитровывернутый злопыхатель. Или меня хочет захомячить.

+1
По юности знакомые вожди воспринимали через эту призму все. Реально все. Вот были у анона друзья на равных, а вожди это воспринимали так, что это аноновы хомяки. Или что анон хомяк друзей.

И в отношении себя так же. Сначала анона захомячить пытались. Потом, не преуспев, обозвать злопыхателем, конкурентом и вождем. Анон к тому моменту уже с попкорном наблюдал за сменой парадигмы. Нет у них никакого на равных, даже если на словах они это пытаются декларировать. У них реально или ты ниже и хомяк, или ты конкурирующий вождь.

#5123 2017-12-16 19:58:22

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Вчера с подругой обсуждали вопрос, можно ли с вождём построить равные отношения, если очень хочется, так ни к чему и не пришли. А вы что думаете, аноны? Может, примеры у кого были и есть мыссли, как это сделать.

Можно, если невождь заинтересован в отношениях, не ведется на провокации, при этом доброжелательно (чтоб вождь не обиделся) спуская вождя на землю, если его заносит. В случае вождя это должна быть не врожденная проблема с эмпатией, а приобретенная манера общения. И чтобы чел осознавал, что отношения вжд/хомяк не гуд.

А как понять, врождённое или приобретённое? Просто ощущается? Я тоже думал, что если быть готовым к компромиссам и самому всегда стараться держать равные отношения, то со временем до вождя дойдёт, как это вообще. Но им льибо неинтересно, либо они на словах всегда заявляют, что за равную дружбу или равенство в личном, а на деле всё та же иерархия. Я, конечно, могу что-то не так понять и делать, но иногда реально обидно, хороший вроде, интересный человек, но вождь. И как об стенку лбом - всё бесполезно, кроме как быть ковриком или вставать на табуретку.

#5124 2017-12-16 20:31:47

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Анон пишет:
Моё поведение попадает под определение "обаятельный злодей".

Вожделлой веет. :facepalm:  А в реале ты на самом деле такая же как Маша? Истеричное и погружённое в фантазии ничтожество?  :trollface:

#5125 2017-12-16 21:30:16

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Но им льибо неинтересно, либо они на словах всегда заявляют, что за равную дружбу или равенство в личном, а на деле всё та же иерархия.

Имхо, в дружбе на равных друг принимает тебя со всеми недостатками, а ты несешь за свои слова и поступки ответственность. А для вождя самое страшное - это то, что ему придется увидеть в себе недостатки и нести за себя ответственность (так же, возможно, ему страшно дружить с неидеальными людьми и все равно уважать их и принимать их авторитет в чем-то). Поэтому не думаю, что человеку, привыкшему к позиции светоча истины, будет привлекательна идея равных отношений.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.047 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.15 Мбайт (Пик: 1.23 Мбайт) ]

18+