Холиварофорум

Анон

Перетираем за ФБ

Тема для обсуждения ФБ и всего, что с ней связано.

Гайд по АО3 для чайников: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8305214

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Левитра, или как ее там, все-таки ебанутая. Несколько дней ора, истерик и требований, чтоб сделали так, как удобно ей. Нет, не большинство так хочет! Всего по два представителя от команды, может быть, большинство хочет совсем другого! Может, большинство хочет того, что хочу я! Писать макси заранее - это крайность! Макси надо писать в перерыв между выкладками!
И ведь продавливает оргов своими воплями.

а что тебе мешает продавливать свою точку зрения? что то я не заметил, чтобы кто-то прогибался  личные счеты?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

а что тебе мешает продавливать свою точку зрения? что то я не заметил, чтобы кто-то прогибался

Прикинь, у меня нет времени сутками там торчать и орать. Я сейчас в перерыв пролистнул чатик и охуел.
А Кромо на ее вопли ведется не в первый раз.

личные счеты?

Ну да, конечно. Как может быть иначе. Только личные счеты.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Что-то есть в том, чтобы учесть и тех кто пишет между выкладками, даже если их не большинство. Потому что те кто пишут заранее и так напишут, а те кто между выкладками отвалятся. А это значит, что отвалится часть участников Битвы и часть движущи, что не очень хорошо.

Есть такая шутка: "Для подготовки к экзамену всегда не хватает одной ночи". Та вот. Дедлайнерам и прокрастинаторам не пишется заранее. И не будет писаться, даже если дать месяц между выкладками - всё равно они кинутся работать в последние минуты. Потому что им так проще/легче/приятнее. Потому что идея приходит только тогда, когда жопа в огне.
И как ни крои график, всегда будут те, кто не успеют.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Как же задолбал уже срач в кэп-соо из-за графика. Давайте проголосуем, чтобы было честно! Ой, как-то вы не так голосуете! Почему никто не подумал о тех, кому неудобно?

Неудобней, чем было этой зимой, все равно ничего не наголосуют. 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Если честно, мне (анон который начал об этом) вообще все равно, какой график будет, такой и ладно, подстроимся. Но ужасно раздражает эта истерика и попытки всех прогнуть под свои хотелки.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Есть такая шутка: "Для подготовки к экзамену всегда не хватает одной ночи". Та вот. Дедлайнерам и прокрастинаторам не пишется заранее. И не будет писаться, даже если дать месяц между выкладками - всё равно они кинутся работать в последние минуты. Потому что им так проще/легче/приятнее. Потому что идея приходит только тогда, когда жопа в огне.

Это да. Но часть из них судя по всему не пойдет, если сроки сильно сократят. ХЗ в общем, зима прошла как-то вяло и не факт что дело в сроках.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ой, Левитра... да, есть его удобство и неправильное, это часто вылезает.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

а меня атаман заебал, и чо
субботу, чтоб ему удобно было, потому что ну раз ему удобно, то и другим должно

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Они с Левитрой стоят друг друга. Но за субботу хотя бы реально проголосовало большинство. И не раз.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но за субботу хотя бы реально проголосовало большинство. И не раз.

Ебать... Нашей команде суббота максимально неудобна, все с работой и семейные.
Едва зиму с таким графиком вытащили - ни толком с командой побыть в будние дни и быстро что-то накреативить, чего в выкладку не хватает, ни с семьей в выходные дни, потому что каждая суббота под выкладку и для недокреативленного на рабочей неделе.

Отредактировано (2021-03-23 19:05:30)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ну ты не переживай, там уже наныли себе что-то другое. Лень вникать даже, что именно, на третий раз переголосовывать не пойду просто.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

там уже наныли себе что-то другое.

Сильно зависит именно от состава команды. Когда я был в другой, там реально пофиг было  - почти у всех вечера и выходные свободны были.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ананасы, вносите подробности, а то не все есть в кэп-соо, нипанятна

Отредактировано (2021-03-23 19:14:23)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ананасы, вносите подробности, а то не все есть в кэп-соо, нипанятна

кромо внес новый график теперь малиновый, там половина выкладок в субботу, половина в будни. как я понял будет новый тур голосования между оранжевым (только субботы) и малиновым.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А Кромо на ее вопли ведется не в первый раз.

Но ведь он с ней по части некоторых аргументов спорил... А вопят там все подряд. И субботники, и будёновцы.

По поводу того, что шести дней мало, высказывалась не только Левиттра, но и часть её оппонентов. И ничего странного! Вспомним кэпсоо на дайри: всегда, когда поднимался вопрос о сокращении промежутков вокруг макси, народ возмущался. Орги наверняка тоже это помнят и просто пришли к выводу, что лучше оставить 9+9, чем 6+12. И Левиттра конкретно тут ни при чём. Она была за старый график, а там всё вообще не так. В варианте с 9+9 субботы все, кроме одной.

Последний вариант графика, где есть четыре выкладки не в субботу, четыре в субботу и две в воскресенье, кстати, тоже намного удобнее старого, за который топила Левиттра. И промежуток макси там увеличен. А аргумент, что такой график позволяет хотя бы немного учесть интересы тех, кто не может выкладываться по выхам (причем у выхов все равно преимущество на две выкладки, и среди них - и самые большие по количеству работ, и самые сложные, как макси), все-таки имеет право на существование.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

оранжевым (только субботы)

В оранжевом есть один вторник. Но зато не сокращён перерыв перед макси.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А Кромо на ее вопли ведется не в первый раз.

А знаешь, ты ведь, скорее всего, перепутал причину и следствие, анон.
Если бы орг хотел выкладок в выходные, если бы ему это было надо, он бы их наверняка продавил за эти годы, его бы поддержали. Но он, видимо, не хотел. И это не он повёлся на Левиттру, а она, не зная того, поддержала "его" вариант.

Впрочем, я с его стороны вижу искренние попытки в компромисс для нескольких сторон. В конце концов, ведь и правда, не всем хочется провести все субботы лета за  фэбэшечкой. А в последнем варианте подавляющее большинство - выходные, но небольшая часть выходных всё-таки свободная. Да и перерыв после макси очень приятный. Не понимаю, чего так все возмущаются.

Из-за голосовалок? Так летние орги - не Баттл, они никогда в демократию не играли. Окончательное решение всегда оставалось на их усмотрение, так ещё с первых битв повелось. Иногда они шли навстречу большинству, иногда по каким-то своим соображенниям - нет.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Нахрена тогда вообще вся эта суета? Срочно все голосуйте, все свои команды опросите, а теперь еще раз, а теперь еще, нам не понравились прошлые результаты... Почему бы не сделать проще так, как сами считают нужным, зачем гонять народ и устраивать эти нервные дебаты? В результате от голосования не зависит вообще ничего.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Как будто кто-то насильно гонит в эти голосовалки тыкать. Устали — так и не надо, закройте кэпсоо)
Я наоборот люблю голосовалки, и побольше, побольше.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Нахрена тогда вообще вся эта суета? Срочно все голосуйте, все свои команды опросите, а теперь еще раз, а теперь еще, нам не понравились прошлые результаты...

Мне не нужна, я закрыл, пусть бегают и голосуют

Анон

Re: Перетираем за ФБ

голосовалки не только за график же идут, а еще за пропуск и за деанон макси, просто за эти никто не срется

Анон

Re: Перетираем за ФБ

В результате от голосования не зависит вообще ничего.

Почему ничего? Рассматривается оранжевый вариант (2 место), у которого почти столько же голосов, сколько у зелёного (пока 1 место, но может поменяться с оранжевым). Они вровень идут, и зелёный, по ходу, будет выбракован из-за ощутимого сокращения перерыва перед макси. Что логично, потому что многие высказались против сокращения (в чате) и не против одной выкладки в будни (во второй голосовалке). Так что учтены и голосовалки, и мнения в чате.

А последний вариант показали как альтернативу по результатам обсуждений, внеся удобные изменения в фиолетовый (3 место) с учётом мнений, высказанных в чате, как более компромиссный. Итого: из всех графиков орги рассматривают только варианты из топ-3 голосовалки, учитываются и мнения, высказанные словами. В чём проблема? Что плохого?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

кромо внес новый график

Спасибо!

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Что там за истерики, внесите для бездискордных, пожалуйста 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Что там за истерики, внесите для бездискордных, пожалуйста 

Там хтонический флуд. Скринить бессмысленно, во всём этом только потонуть. Если сделать выжимку, то будет как-то так:

Одни вопят, что не пойдут играть, если выкладки не в субботу, потому что у них пятидневка с утра и до упора (видимо, у всей команды без исключения, правда, при старом графике эти команды на ФБ почему-то ходили). Вторые возмущаются, что не хотят после пятидневки тратить законные выходные на выкладки, и вообще у них по выходным семья, дача и прочий летний реал, не предполагающий зависания перед компом. Третьи в субботу учатся или работают по выходным.
Вторые и третьи недоумевают, почему график должен быть только для первых и топят за то, что честно, если часть выкладок будет в выходные, а часть - нет.
Первые топят за то, что их большинство, а учитывать должны только интересы большинства. Им возражают, что не такое уж они и большинство.

Одни ноют, что все выкладки должны быть в один день недели (субботу), потому что запоминать график тяжело, придётся напоминалки ставить, это очень напряжно. Другим мало пяти дней между выкладками, надо обязательно шесть.
Им возражают, что не так давно вообще было всего четыре дня. Или три?.. неважно. И посылают их играть на ЗФБ, если им так сложно и тяжело, а лето в неё просят не превращать. Это в свою очередь вызывает возмущения.

Среди всего этого робкие попытки нескольких человек сказать, что на АО3 можно выкладываться с начала лета и до дня выкладки, поэтому так уж ли критично, когда этот самый день, вызывают бурный протест дедлайнеров с обеих сторон. Когда их спрашивают, почему нельзя установить внутрикомандные дедлайны в удобный день, они хором рассказывают, что внутрикомандные дедлайны это невозможно, это не сработает и вообще птичку жалко.

Помимо этого у дедлайнеров с недедлайнерами возникает спор, до или после макси перерыв важнее. Дедлайнеры вопят, что как им теперь писать или дописывать макси в перерыве?! Недедлайнеры хотят, чтобы их макси читали подольше, не отвлекаясь на выкладки рейтинга, надеясь на больший фидбэк.
Дедлайнеров спрашивают, почему нельзя начать макси заранее, и кто вообще начинает писать макси только после челленджа?! Тут вдруг оказывается, что таких "полно". Но по мнению недедлайнеров, это их проблемы, и срок от конца набора до визитки дан не просто так.
Недедлайнерам в свою очередь возражают, что фидбэка им удлинённый перерыв после не гарантирует, да и вообще макси можно читать до конца игры, а несколько дополнительных дней ничего не решат.
Посмотрев на это, орги предварительно отметают график, пока побеждающий в голосовалке (впрочем, с отрывом всего на 1 голос), приводя как причину то, что в нём либо слишком мало дней до макси, либо слишком мало после. И раз мнения разделились, считают более разумным рассматривать график, который пока занимает второе место, где до и после макси одинаковое, не сокращённое количество дней, но макси - единственная выкладка, которая не в субботу. (Что согласуется с результатами второй голосовалки, где многие выбрали вариант "удобно в выходные, но не против одной выкладки в будни".)
Это, конечно, вызывает недовольство тех, кто хочет выкладок только по субботам и никак иначе. Но в целом сторонники выходных не против.
А вот сторонники свободных выходных и те, у кого рабочие выходные, хотя со скрипом и готовы принять этот вариант (потому что в нём хотя бы не сокращены перерывы до/после макси), всё ещё расстраиваются, что учитываются интересы только одной группы.
Тогда орги вносят посмотреть компромиссный вариант, в котором шесть выкладок в выходные (в основном в субботу), а четыре в будни (четверг-пятница), перерыв до макси не сокращён, а после - немного увеличен. Это, конечно, вызывает недовольство [2]

Одни возмущаются, что все проблемы из-за воплей их оппонентов в чате, и что орги сделали голосовалку, а теперь какие-то новые (компромиссные) варианты вносят! Другие возражают, что голоса небольшого количества кэпов не отражают мнения игроков, которых намного больше, поэтому глупо упираться только в голоса, надо учитывать и аргументы тоже.
Аргументы, в принципе, есть и у тех, и у других, но, конечно, каждая из сторон считает, что учитывать надо именно их аргументы.
(Вторая сторона здесь кажется более готовой к диалогу: они не против, если большая часть выкладок будет в выходные, первые же против будней вообще или согласны максимум на одну выкладку в будни.)

Так и живём, ждём пятницы.

Отредактировано (2021-03-24 10:36:17)