Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

Чтобы его хейтили, а сами оказавшись на его месте поступили бы точно так же.

ты серьезно при проблеме перенаселения решил бы ее выпилив совершенно рандомную половину населения?
ты серьезно считаешь это эффективным решением?

Отредактировано (2018-05-16 23:51:39)

Анон

Re: Марвелотред

А тут какой-то благодетель, продвигающий баланс, но не думающий о балансе, и типа не психопат, а любящий папка, шизофазия какая-то.

Ну, какбе. Она и есть. Он же Безумный Титан. А хуйню про вменяемого Таноса ты это, сам выдумал или соседи подсказали?

На уровне гражданки, ога.

Там герои просто дураки, а не психопаты.

Анон

Re: Марвелотред

А хуйню про вменяемого Таноса ты это, сам выдумал или соседи подсказали?

ты там выше не читал сообщения про то какой танос крутой и оригинальный потому что поступает так, как на его месте поступил бы каждый?

Анон

Re: Марвелотред

Аноны, Танос псих, даже если у него есть мотивация, она психиатрическая, остальное вкусовщина.

Анон

Re: Марвелотред

▼гражданкосрач⬍

Тони бы лично пункты писал, а Мэтт Мердок их продавливал, если бы в кине от Руссо был бы грамм логики

Если бы там была логика, то продавливала бы все это грамотная команда юристов, нанятая Тони Старком, а не адреналиновый наркоман Мэтт Мердок, который так-то сам преступник и которого бы быстро турнули из адвокатов, если бы вскрылась правда о его милом хобби.
Личное имхо, но в чем Кэп проебался в "гражданке":
- устроил боевую операцию на территории чужой страны, не согласовав эту операцию предварительно с властями этой самой страны (а по-хорошему он вообще не имел права въезжать в эту страну без разрешения, надо было слить властям информацию о местоположении и планах Рамлоу и сидеть на попе ровно);
- не зная толком ничего о теракте, внезапно решил, что Баки неуиноват, и полез отмазывать Баки от спецназа со взрывами, разрушениями и киданием людей с лестниц (а по-хорошему надо было уболтать Баки сдаться, нанимать команду адвокатов и отмазывать Баки легально);
- не стал подписывать акт (анон, ну вот полицейские, МЧС, ОМОН и прочие же как-то работают в соответствии с законами и предписаниями, и никто не страдает, что из-за этих ваших законов нам не дают по велению левой пятки лететь в любую жопу мира и проводить там боевые операции).
При этом посмотри на ситуацию со стороны общественности: команда американских военных ездит по всему миру, вмешиваясь в суверенные дела других государств, не спрашивая разрешения, устраивают бои на территориях других государств, а в ответ на цивилизованную просьбу как-то ограничить свою разрушительную деятельность кривят козью морду и говорят, что Кэп лучше знает, куда им лететь, с кем драться и когда вмешиваться. Кэп заворачивается в белый плащик и заявляет, что доверяет только своей левой пятке, а другим людям не доверяет, ведь у других людей могут быть свои интересы. У Кэпа, разумеется, своих интересов нет и быть не может, он тут мерило справедливости и беспристрастности (Баки на этом моменте стыдливо делает вид, что его в фильме как бы нет).

И да, лично меня, как юриста, вот эта позиция "118 стран ошиблись, один кэп стоит красивый" вымораживает. Либо у них во вселенной какая-то другая юриспруденция, либо это проеб из серии "мы наложили жгут на шею и спасли человека". Как вообще может действовать международная ударная группа без каких-либо договоренностей - я не понимаю. И одно дело - пришельцы и альтрон, а другое - ловля обычного террориста. Причем, как я поняла, основная деятельность Стива и ко - именно ловля террористов. Ну да, заявляемся в чужую страну и действуем по своему усмотрению, а потом удивляемся, чойта правительство страны не в восторге.
Странно, что им эти 118 стран въезд к себе не запретили.

Зыс. Я не юрист, но с т.з. рандомного обывателя хорошо понимаю, почему 118 стран их турнули.

МСЮ - НЕ процедурал. Тут не действуют многие законы реального мира, от законов физики (см. вибраниум) до некоторых законов здравого смысла (см. юного гения Шури). И, тем не менее, все это укладывается в логику конкретного мира и конкретного жанра.

Это называется Like reality unless noted. Т.е. мы по умолчанию принимаем, что эта реальность в большинстве моментов совпадает с нашей, а если где-то есть расхождения, то эти расхождения четко покажут и/или проговорят. Если в МСЮ реально настолько большие расхождения в юридических законах, но в фильмах этого почему-то не показали, то это косяк фильмов, а не анонов.

Анон

Re: Марвелотред

я тут тоже про гражданку 
Смотрю, как Клинт с Вандой машинами в ЖЧ кидались. Интересно, ущерб владельцам потом тоже Старк оплачивал?

Анон

Re: Марвелотред

я тут тоже про гражданку 
Смотрю, как Клинт с Вандой машинами в ЖЧ кидались. Интересно, ущерб владельцам потом тоже Старк оплачивал?

Видимо, да. Не Ванда же.
У меня с этого как при первом просмотре полыхнуло, так до сих пор не успокоюсь — полетели люди на отдых или в командировку, возвращаются — а им вместо машины на стоянке груда металлолома, потому что Ванда решила автомобилями пошвырять. Чот мне кажется, что случай не страховой.
Вообще неудивительно, что им хотели Договор навязать.

Анон

Re: Марвелотред

Ванда в Гражданке вообще довольно неприятная. Началось-то все из-за ее ошибки, но отвечать за последствия своих действий она почему-то не захотела. Обычные люди и в тюрьму идут за убийство по неосторожности, а ей все должно сходить с рук.

Анон

Re: Марвелотред

В принципе, обычно в боевичках об ущербе вообще не задумываются, крушат направо и налево, машины прям с водителями сшибают.
Удивительно, что вообще в фильмах возникла мысль о том, что кто-то должен платить за ущерб. И забавно, что остальным мстителям совершенно не жмет, что кто-то один за всех встревает на бабки. Одно дело, когда государство платит или страховые фирмы, и совсем другое - частное лицо. Не знаю, мне бы жало.
А вообще - вон пошел спецназ арестовывать террориста, а тут Кэп Америка дружбана спасает, и похуй на жизни этого спецназа. И на вакандийцев похуй, если хочется супербота не сломать. Что уж тут о чужом имущество говорить, если даже на жизни похуй

Анон

Re: Марвелотред

Ванде Йоханнесбург с рук сошел. Кто считает этих негров, действительно.

Анон

Re: Марвелотред

Короче, не зря Ванда Таносу понравилась

Анон

Re: Марвелотред

Удивительно, что вообще в фильмах возникла мысль о том, что кто-то должен платить за ущерб.

Так в дисишном БпС эта же тема поднимается, когда Брюс Уэйн злится на Супермена за разрушение города, когда под замес попали мирные жители и офис его компании тоже. И тогда именно Уэйн платил своим работникам за ущерб, было про инвалида, которому чеки высылали. И потом, в следующем замесе, прямо сказали, что бардак происходит в заброшенном порту, где никого нет.

Анон

Re: Марвелотред

Ну так бы Брюс там явно был прав, люди-то погибли и инвалидами остались. Жаль, Супсу все это было побоку, он же тоже воплощенная мораль, лол.

Анон

Re: Марвелотред

И забавно, что остальным мстителям совершенно не жмет, что кто-то один за всех встревает на бабки. Одно дело, когда государство платит или страховые фирмы, и совсем другое - частное лицо. Не знаю, мне бы жало.

Там суммы вообще должны быть дикими. Даже если не брать всякие выплаты по инвалидности (кто-то тут из анонов говорил, что никто никогда не умирает из гражданских. Да, в Нью-Йорке под порталом тоже  ), тот же Старк здание собирался купить, которое Халком разнесло. Сколько может стоить небоскрёб? И это одно-единственное здание, а всего сколько крушили?

Анон

Re: Марвелотред

Ванда в Гражданке вообще довольно неприятная. Началось-то все из-за ее ошибки, но отвечать за последствия своих действий она почему-то не захотела. Обычные люди и в тюрьму идут за убийство по неосторожности, а ей все должно сходить с рук.

Потому что ей на принцип "большая сила — большая ответственность" плевать.
Ещё интересно: она ненавидела Старка за то, что её родители погибли под ударами террористов с его оружием, а заметила ли, что люди, погибшие из-за Халка в Йоханнесбурге, это её вина в намного большей степени?

Анон

Re: Марвелотред

Ну так бы Брюс там явно был прав, люди-то погибли и инвалидами остались. Жаль, Супсу все это было побоку, он же тоже воплощенная мораль, лол.

Не, он тоже сомнениями мучился, надо ли ему спасать людей.

Анон

Re: Марвелотред

а заметила ли, что люди, погибшие из-за Халка в Йоханнесбурге, это её вина в намного большей степени?

Это же другое дело, это все ради священной мести Старку.
Ванда в мсю больший неадекват, чем в комиксах

Анон

Re: Марвелотред

Ванда в мсю больший неадекват, чем в комиксах

Я не знаю, какая она в комиксах, но в ВБ я радовался, когда ее распылило. Жаль, что не навсегда.

Анон

Re: Марвелотред

Там суммы вообще должны быть дикими. Даже если не брать всякие выплаты по инвалидности (кто-то тут из анонов говорил, что никто никогда не умирает из гражданских. Да, в Нью-Йорке под порталом тоже  ), тот же Старк здание собирался купить, которое Халком разнесло. Сколько может стоить небоскрёб? И это одно-единственное здание, а всего сколько крушили?

Но почему-то никто не переживает, что за разрушения платит конкретный чувак. Ладно бы он за себя только платил.

Анон

Re: Марвелотред

Теперь платить будет Росс, видимо? Старк улетел 

Анон

Re: Марвелотред

Теперь платить будет Росс, видимо? Старк улетел 

Госбюджет 

Анон

Re: Марвелотред

Теперь платить будет Росс, видимо?

Чойта. Он там занимается бюрократией, финансирование должны осуществлять 117 стран-подписантов (включая Ваканду). И то платить только за разгром в НЙ.

Отредактировано (2018-05-17 09:06:04)

Анон

Re: Марвелотред

Это же другое дело, это все ради священной мести Старку.

Угу. И Ванда в этой мести такая логичная 
Если б она хакнула броню ЖЧ и с её помощью разнесла какие-нибудь заводы Старк Индастриз, это было бы хотя б связано с местью Старку. Но она же разнесла Халком (Беннер ей ничего не сделал) город, в котором никто вообще никакого отношения к гибели её семьи не имел.

Анон

Re: Марвелотред

Платить теперь будет Ваканда

Анон

Re: Марвелотред

И забавно, что остальным мстителям совершенно не жмет, что кто-то один за всех встревает на бабки. Одно дело, когда государство платит или страховые фирмы, и совсем другое - частное лицо. Не знаю, мне бы жало.

Анон, даже если платит страховая, есть нюанс, о котором все забывают: страховая компенсирует ущерб потерпевшим (допустим, он покрывается страховкой и не относится к исключениям в виде войн, беспорядков и проч.), но в страховой не альтруисты и они всегда требуют компенсации своих выплат от причинителя вреда. Ну понятно кто будет самым логичным ответчиком в такой ситуации, да?
Там конечно могут быть и наверняка есть нюансы с такими требования с учётом чрезвычайности обстоятельств причинения, так что не факт, что страховой удастся взыскать свои выплаты.