Холиварофорум

Анон

Собака серая, Цербер, Эна

Аноны, вас точно так же задолбала Собака, как и меня? Может, пора создать ей свою тему? Я смотрю, Фифи-стайл становится популярен на ХС. Мне кажется, она уже достаточно тут наплясала.

Ссылки на профили:
http://www.diary.ru/member/?2850357
http://aena-alone.livejournal.com/profile
https://vk.com/id276561877

▼ссылки⬍

Тред с Инсайда, где неймфажила псина: http://fbinside.diary.ru/p200057526.htm

Собака рекомендует своего вета, который накосячил в треде Миакори, и огрызается, когда ей об этом напоминают: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=873632#p873632

Начало ветеринарских плясок в Миакори-треде: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=867499#p867499

Собака контролирует Дремору: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=851884#p851884
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=851859#p851859

Эна в роли крутой разводящей чики и распределицельницы общака: http://taifajah.diary.ru/p205971596.htm

Пляски с апельсином и днищами в теме Миакори: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1006621

Логи из чата сестрорецких кошек, где Эна послала Колибри: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1010525

Собака шлет анона в мозгоправку: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=880538#p880538

Собака бетит только после реверансов и вещает охуевшим анонам о своих заслугах перед мировой культурой: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1011304

Эна поймана на очередном пиздеже, лихо переводит стрелки, обещает все выяснить в привате, как с мотострелком. Разумеется, сливается: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=544269#p544269

Логи из чата сестрорецких кошек, где Эна обвиняет Зеркало в том, что тот не покрывал Таурель: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1090837

Варпо цитирует коммент Собаки у Хэлки, Собака набигает к нему в комменты объяснять в своем фирменном стиле, что она права, а все вокруг пидарасы.

Вынос с ФБ, начиная с 16 мая в 12:50: https://yapx.ru/v/XY8Q

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Анон, если тебе надо постоянно называть участников происходящего, значит из текста ни хрена не понятно.
То же "сказал Рики, ответил Ясон" в диалоге информации не несет в абсолютном большинстве случаев, и это можно вообще нахрен убрать, а не менять "Ясон" на "он" или "блонди".
А до "надо же описывать происходящее" - ты попробуй все гримасы и действия того же Ясона из текста в примере, изобразить, проговаривая реплики? Массу удовольствия получишь и лучше поймешь. почему этот текст - "юмор")))

Там есть блонди и магрел, или кто он там, я вообще не в курсе фандома. Это же не цвет волос вроде.

Это классовая принадлежность, которая в этой сцене вообще никакой информации не делает и используется чисто как заместительные.

а замена на "парень" вообще ничего не дает, потому что парней в сцене два.
и тут некоторые начинают выдумывать "мальчишка" и "старший мужчина", конечно

Вот теперь мне все понятно, и это куда лучше посылов читать настоящую литературу.
Но если все же говорящих двое, а нам непонятно, кто что говорит, то как быть? Использовать только имена и местоимения?
Блядь, да они же оба "он"!

Отредактировано (2017-11-17 20:25:31)

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Но если все же говорящих двое, а нам непонятно, кто что говорит,

КАК может быть не понятно, кто что говорит в диалоге двоих? Одна реплика принадлежит одному. следующая - второму и так до конца диалога. Если еще трое могут вызвать путаницу, то двое КАК? И потом, речевые особенности персонажей, не, не слышали? Про эти все ремарки к диалогам Кинг отменно написал, он их называл "свифтики". И он же написал, как от них избавляться и писать без них.

Отредактировано (2017-11-17 20:28:04)

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Но если все же говорящих двое, а нам непонятно, кто что говорит,

КАК может быть не понятно, кто что говорит в диалоге двоих? Одна реплика принадлежит одному. следующая - второму и так до конца диалога. Если еще трое могут вызвать путаницу, то двое КАК? И потом, речевые особенности персонажей, не, не слышали?

Ну не знаю:
- Я на тебя обиделась, - говорит Маша.
-Я тоже на тебя обиделась - говорит Юля.
- Я за то, что ты ушла гулять с Ленкой, а ты за что?
- А я за то, что ты не вернула мне тетрадку.
Кто тут на кого обиделся? Вроде говорит Маша, а отвечает Юля, но, может быть, и наоборот ведь?

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Но если все же говорящих двое, а нам непонятно, кто что говорит, то как быть? Использовать только имена и местоимения?

А вот в этом, анон, и есть мастерство автора: написать так, чтобы тебе было понятно, кто говорит.
Суть диалога, предмет разговора, мнения сторон, характерные словечки, формулировки, упоминаемые события, выражаемое мнение - они в целом хорошо работают. Ну и в том, чтобы называть персонажей, нет ничего плохого - просто не надо делать это в каждой строке.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Посмотри, как нормальные авторы эту проблему решают.

Нормальные авторы - это кто?

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Кто тут на кого обиделся? Вроде говорит Маша, а отвечает Юля, но, может быть, и наоборот ведь?

Вот в таком виде, в каком написал ты, совершенно понятно, кто что говорит. Диалог, где "не по очереди", оформляется несколько иначе.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Анон, они не знают нормальных ответов. Извини, тут правда странненький контингент.

Эй, гениальный редактор, а комментарии почему правильных ответов не знаешь ты и из отбеченного тобой текста выпрыгивают блонди и монгрелы будут?

Так это всё-таки Собака была той бетой, которая напихала в текст заместительных и из-за которой сбежал из команды хороший автор?

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Анон, они не знают нормальных ответов. Извини, тут правда странненький контингент.

Эй, гениальный редактор, а комментарии почему правильных ответов не знаешь ты и из отбеченного тобой текста выпрыгивают блонди и монгрелы будут?

Так это всё-таки Собака была той бетой, которая напихала в текст заместительных и из-за которой сбежал из команды хороший автор?

Если и была, то явно не в тот раз. ) Оттуда никто не сбегал и никакого Поливанова там и близко не стояло.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Про эти все ремарки к диалогам Кинг отменно написал, он их называл "свифтики". И он же написал, как от них избавляться и писать без них.

Анон, я не тот всратый анон с книгами о блондинах и брюнетках, мне просто для себя интересно. Где про это почитать можно? Как называлась та работа Кинга, в которой он про свифтики писал?

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Кто тут на кого обиделся?

Ты серьезно не способен посчитать реплики? Ну... Как бы... Просто прими к сведению, что в твоем примере они чередуются: Маша-Юля-Маша-Юля...

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Про эти все ремарки к диалогам Кинг отменно написал, он их называл "свифтики". И он же написал, как от них избавляться и писать без них.

Анон, я не тот всратый анон с книгами о блондинах и брюнетках, мне просто для себя интересно. Где про это почитать можно? Как называлась та работа Кинга, в которой он про свифтики писал?

Анон, ты правда совсем не умеешь в гугл?
Первая же ссылка:
http://fictionbook.in/stiven-king-kak-p … ml?page=25

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Анон, я не тот всратый анон с книгами о блондинах и брюнетках, мне просто для себя интересно. Где про это почитать можно? Как называлась та работа Кинга, в которой он про свифтики писал?

"Как писать книги", анон. Это охуенная книга. В одном флаконе и автобиография, и живым языком объяснения, как тексты улучшить. Некоторые совты, конечно, под инглиш заточены, но намного больше общих. А в конце он еще и список рекомендуемой литературы приложил, что стоит читать, чтобы посмотреть как надо или как не надо. Сам выдрачивал уровень фикрайтера по ней. За пару лет старательного следования советам Кинга уровень изменился - небо и земля.

Отредактировано (2017-11-17 20:52:42)

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Кто тут на кого обиделся?

Ты серьезно не способен посчитать реплики? Ну... Как бы... Просто прими к сведению, что в твоем примере они чередуются: Маша-Юля-Маша-Юля...

Я про чередования так-то сам написал. Но вообще запутаться можно, кто на ком стоял, не?

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Я про чередования так-то сам написал. Но вообще запутаться можно, кто на ком стоял, не?

КАК можно запутаться в чередовании двоих? Особенно в приведенном примере.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Кто тут на кого обиделся?

Ты серьезно не способен посчитать реплики? Ну... Как бы... Просто прими к сведению, что в твоем примере они чередуются: Маша-Юля-Маша-Юля...

Я про чередования так-то сам написал. Но вообще запутаться можно, кто на ком стоял, не?

С чего бы? Реплики идут "вопрос-ответ", всё понятно, по смыслу тоже видно, кто чего сказал.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

запутаться можно в очень длинном диалоге в столбик. где читаешь третью страницу, а там все еще ни одного комментария автора (и, опционально, реплики по два слова, которые могут принадлежать кому угодно). ну прост и так тоже делать не стоит или в пьесы тогда.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

ну прост и так тоже делать не стоит или в пьесы тогда.

Вот да, это тоже мастерство автора. Или в длинном диалоге должны быть речевые особенности, с которыми и через пару страниц персонажей не спутаешь, или диалог должен прерываться какими-то короткими вставками действий, что-то вроде:
реплика ХХХ
ХХХ прошелся по комнате, посмотрел на портрет троюродной бабушки, снова повернулся к ААА:
еще реплика ХХХ.
Кстати, я тут подумал, а ведь очень показательна холиварка, где все аноны, но иногда кто-то говорит так узнаваемо, что в диалоге его с прочими не спутаешь даже без аватарки.

Отредактировано (2017-11-17 21:27:58)

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Мне кажется, или длиннющие диалоги в фиках как правило нечитаемое говно вне зависимости от того, они вообще без комментариев или там после каждой фразы вякают блондины и вскрикивают брюнеты? Хотя, может, когда диалог хорошо написан, я просто занят сюжетом и внимания не обращаю длинные были диалоги или короткие.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Хотя, может, когда диалог хорошо написан, я просто занят сюжетом и внимания не обращаю длинные были диалоги или короткие.

this

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Обычно ты прав, анон, да. Тех, кто может в длинные не скучные диалоги мало. Чаще всего если длинный диалог, то говно. Но и мастера все же случаются.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Эх, помню я времена, когда нехилого объемчика фики ваще писались практически одними диалогами... Жуть.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Кстати, я тут подумал, а ведь очень показательна холиварка, где все аноны, но иногда кто-то говорит так узнаваемо, что в диалоге его с прочими не спутаешь даже без аватарки.

Или  кто-то тщательно имитирует этусамую узнаваемость, в своих шкурных интересах.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Или  кто-то тщательно имитирует этусамую узнаваемость, в своих шкурных интересах.

Вспомнил, как любит Собака пронзать в рандомных анонах своих врагинек, и непроизвольно взблымнул.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

взблымнул.

Переведи, анон.

Анон

Re: Собака серая, Цербер, Эна

Переведи, анон.

Вообще этот глагол универсален и может обозначать любое действие, ставшее реакцией на действия поциента.
В данном случае я засмеялся.