Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-03-30 20:25:23

Дефолтный модератор

Альвдис Н. Рутиэн

Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.

Места обитания
Альвдис, научная деятельность и ценность таковой
Переход Библиотеки Тол-Эрессеа в руки Альвдис
История о разводе Альвдис с соавтором Тэссой
Альвдис против Кинн
Альвдис и скандал с рериховцами
Альвдис и толкинисты
Ролевая игра по книге Альвдис
Разное
Чтения (Толкин-тред)
Чтения
Лирическое отступление
Альвдис и "Один мой день"
Альвдис и Бремя Белого Человека
Альвдис и Вивьен Ли
Альвдис и торт

Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени


#9726 2019-03-21 01:53:53

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Череда ужасных приступов, при которых невозможно работать, но можно семь часов гулять и шопиться - это как?!

Может, это приступы прокрастинации?

Как анон понимает Альвдис! У анона такие приступы, такие приступы прокрастинации - да анон лучше всю квартиру отпидорасит до блеска три раза подряд, чем сядет за статью! Ох уж эти приступы, памагити! если уж вроде как  перешли на личность, то  :vanga:

Скрытый текст

#9727 2019-03-21 05:30:28

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

а потом ВНЕЗАПНО такой пацан 10 лет с ВЫСШЕЙ РАСОЙ БРАК ТОЛЬКО ПО РАСЧЁТУ ПЯТЬ ТЫЩ ЛЕТ ЧИСТАЯ ЛИНИЯ ИСТИННО АРИЙСКАЯ КРОВЬ

Мне тут подумалось, что если Тинувиэль все норм и она от самовлюбленного пацана   не шарахается, значит велика вероятность того, что она позволит вот так засрать мозги на тему "высшая раса, чистая линия,   потомки Элроса и Элендила"  и своему будущему сыну. Зацените, сын Аранарта еще не рожден\не зачат, а родня уже определила, с кем ему дружить. А ведь в будущем не исключено некое соперничество между молодым Хальбарадом и юным Арагостом, сыном Арахада и Тинувиэль, когда до Хальбарада дойдет, что  Арагост при тех же предках   будущий вождь, а "дважды принцу"  вне пещер его офигенная родословная не дает никаких преимуществ, да и в пещерах куда ни плюнь, все через одного уже потомки Элроса.

Анон пишет:

Я до сих пор не понимаю, как работает эта легендарная, гениальная арнорская скрытность и типа-автаркия. О них не знает враг, они шифруются перед торговцами (?), когда Аранарт продаёт меха, они ничего массово не закупают (импоссибл и буллщит, но сейчас не об этом), но при этом они периодически уезжают в Гондор??? И в Гондоре в курсе, что Арнор цел и живёт??? и эльфы тоже в курсе??

. В Гондоре в курсе, что в районе Тарбада тусуются одичавшие и опустившиеся потомки жителей Артедайна (Аранарт вон старательно косил под атамана разбойничьей шайки), но там не подозревают о наличии у них вождей и целого сообщества. В Гондоре  Таургон в официальных документах зовется Таургон из-за Тарбада, как-то так.  При этом Таургон в Минас-Тирите чешет языком направо и налево, рассказывая, как они там живут на севере,  всем желающим слушать, в том числе  своей 17-летней подружке и потом  другой девице - Шеш. Так что самая страшная и тщательно скрываемая тайна у арнорцев по Альвдис это существование потомков Аранарта.
   

Скрытый текст

#9728 2019-03-21 10:57:41

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

По моему, здесь уже зачитывался отрывок с упоминанием  предков пацана Хальбарада из рода Манвендила из "Некоронованного". Не грех и еще раз процитировать описание пещерных  "идеальных аристократов":

Скрытый текст

#9729 2019-03-21 12:48:05

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

лопни мои глаза...

#9730 2019-03-21 14:42:45

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Как же Гэндальф на Манве реагировал, если от пещерных "принцев" жмурится?

#9731 2019-03-21 16:11:21

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

:facepalm:

#9732 2019-03-21 16:35:54

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Блять,  война за шОлк...средиземье мать его разэтак.

#9733 2019-03-21 16:53:34

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Элронд подписался на воспитание в Ривенделле сыновей вождя и еще нескольких детишек. Аранарт упоминал, что туда даже девушек посылали.

С чего сабж вообще это взяла, что у Элронда там был сиротский дом для детишек вождей? В каноне, емнип, Элронд воспитывал только двух арнорских детей - Валандила и Арагорна. И оба они, что характерно, были спрятаны в Ривенделле от врагов, а не отданы по какому-то эльфийскому всеобучу для дунадан. И матери тоже жили с ними, а не выпнули сиротку в ночь глухую к доброму дяде Элронду.

#9734 2019-03-21 18:54:36

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Маг смотрел на них такими глазами, какими давеча принцы смотрели на огненного зайчика. Смесь восторга и непонимания, как такое может быть.

Альвдис сравнила  Гэндальфа с 6-ти  и 2-летним детишками. Это же надо было так опустить  майа.  :wall:

Анон пишет:

С чего сабж вообще это взяла, что у Элронда там был сиротский дом для детишек вождей? В каноне, емнип, Элронд воспитывал только двух арнорских детей - Валандила и Арагорна.

В Приложениях к ВК, в части о Северном королевстве говорится:

После гибели Арведуи Северному королевству настал конец, ибо дунаданов осталось мало, а народы, населявшие Эриадор, мало-помалу выродились. И все же линия Королей не пресеклась: она продолжалась в вождях дунаданов. Первым из этих вождей стал Аранарт, сын Арведуи. Арахаэл, его сын воспитывался в Ривенделле, как впоследствии и все сыновья вождей;там же хранились наследные реликвии их рода....

То есть в каноне в Ривенделлле никаких левых детишек, кроме сыновей вождя,  не принимали.

Отредактировано (2019-03-21 18:56:39)

#9735 2019-03-21 19:34:59

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон, если не сложно, а что в англоверсии, то же самое? Палевно тогда как-то, что никто не знал, ху из Эстель

#9736 2019-03-21 19:37:54

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Англоверсия
Анон пишет:

Палевно тогда как-то, что никто не знал, ху из Эстель

Но Арагорн первые двадцать лет же сам не знал, ху из Эстель на самом деле.

Отредактировано (2019-03-21 19:43:06)

#9737 2019-03-21 21:32:08

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Так я и говорю, что если в ривенделле воспитываются сыновья вождей, то логично предположить, что эстель сын вождя.

#9738 2019-03-21 22:10:07

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Анон, если не сложно, а что в англоверсии, то же самое?

Другой анон прнс:
After Arvedui the North-kingdom ended, for the Dúnedain were now few and all the peoples of Eriador diminished. Yet the line of the kings was continued by the Chieftains of the Dúnedain, of whom Aranarth son of Arvedui was the first. Arahael his son was fostered in Rivendell, and so were all the sons of the chieftains after him; and there also were kept the heirlooms of their house: the ring of Barahir, the shards of Narsil, the star of Elendil, and the sceptre of Annúminas.
С Арагорном вопрос, кнчн, интересный. Я сам не очень понимаю технически, как можно было извернуться, чтобы сам Эстэль до двадцати не знал, кто он такой.

#9739 2019-03-21 22:17:34

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

кстати заметим что воспитывали там исключительно сыновей, про девочек ни слова, что за сексизм
про племянников кстати тоже, но это уже к альвдис

аноны, спасибо за цитаты

Отредактировано (2019-03-21 22:17:55)

#9740 2019-03-21 22:29:22

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

С Арагорном вопрос, кнчн, интересный. Я сам не очень понимаю технически, как можно было извернуться, чтобы сам Эстэль до двадцати не знал, кто он такой.

Можно, если обрезать его связь с другими дунаданами, он же совсем мелким в Ривенделл попал. Мать, видимо, помалкивала.

#9741 2019-03-21 22:55:51

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Можно, если обрезать его связь с другими дунаданами, он же совсем мелким в Ривенделл попал. Мать, видимо, помалкивала.

но он же учил историю своего народа. наверняка в Раздоле были свидетельства пребывания там всех потомков Аранарта. Сложить два и два...

#9742 2019-03-21 23:19:19

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

но он же учил историю своего народа. наверняка в Раздоле были свидетельства пребывания там всех потомков Аранарта. Сложить два и два...

Он двадцать лет не знал, что у Элронда есть дочка. Хотя в Раздоле наверняка были свидетельства, а так же её отец и братья. Но вот так получилось.  =D
Не обязательно он свидетельства сразу в юности должен был сложить, если ему, например имя отца не назвали и мать переименовали. Мало ли как Элронд обосновал, почему он такой добрый (Бильбо, например, через сто лет он без родословной приютил, воспитывание наследников дунаданов не единственный потенциально возможный вариант).

#9743 2019-03-22 00:42:13

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Он двадцать лет не знал, что у Элронда есть дочка. Хотя в Раздоле наверняка были свидетельства, а так же её отец и братья. Но вот так получилось.

кажется складывается очень интересный образ Арагорна. Хотя если много поколений инбридинга... ничего удивительного

#9744 2019-03-22 04:48:38

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

кажется складывается очень интересный образ Арагорна. Хотя если много поколений инбридинга... ничего удивительного

Если ты намекаешь на неблагоприятные последствия инбридинга, то зря. У Арагорна все в порядке и с телом и с головой, он вообще довольно  гармонично развитым человеком получился.
Он вполне мог не знать о том, что у Элронда есть дочка. Сыновья Элронда уж точно не  показывали ему семейные фото с комментариями "вот здесь мы с братом рубимся на тренировке, а та мелкая с косичками позади это наша сеструха младшая", а их отец не делился с ребенком\юношей Эстелем  подробностями своей семейной жизни "вот когда родилась моя младшая, мы так бухали, так радовались".  Комнаты Арвен, вероятно, были закрыты для посторонних, а если во дворце висели гобелены, вышитые Ундомиэль, вряд ли на них было написано "вышито Арвен Элрондовной в год такой-то". И я верю, что эльфы не сплетничали при Арагорне о том, что "дочка Элронда эннадцать лет назад поехала в гости и до сих пор там торчит, видать с папашей не поладила".

Анон пишет:

но он же учил историю своего народа. наверняка в Раздоле были свидетельства пребывания там всех потомков Аранарта. Сложить два и два..

А какие там могут быть свидетельства пребывания потомков Аранарта? Эльфам можно приказать держать язык за зубами, игрушки, тетрадки,  одежду  человеческих детишек  убрать в сундук и на чердак. По стенам в Ривенделле вряд ли  развешивали семейные портреты с усаженными в рядок Элрондом, его детьми и воспитанниками. И я верю в то, что сыновья вождей не пачкали стены и не вырезали на деревьях надписи типа "здесь был Арахаэл, сын Аранарта".
  Историю своего народа Арагорн, конечно, учил. Но ему в уши не вдували так как у Альвдис "Брак твоих родителей такой-то по счету между ветвями рода Аранарта, ты потомок Элроса и Элендила, ты выше всех людей по праву рождения". Что бывает, когда ребенку с детства промывают мозги на эту тему, нам показывает Альвдис с маленьким Хальбарадом. Согласитесь, результат отвратный. Заметьте, "промывать мозги" это вовсе не "рассказывать об истории семьи и рода", первое это перегиб и излишнее усердствование.

Анон пишет:

кстати заметим что воспитывали там исключительно сыновей, про девочек ни слова, что за сексизм

Понятно, почему Элронд счел нужным воспитывать у себя сыновей вождей дунэдайн. Ему нужны были лояльные правители у соседей-людей. Девочки при наличии потомков мужского пола у дунэдайн уже не котировались как наследницы и Элронд эти реалии учел. Кроме того, воспитать пару-тройку, а то и вовсе одного парнишку у себя Элронду не очень накладно и дунэдайн при этом не выглядят захребетниками. А у Альвдис ее арнорские вожди на шею эльфам сели и ножки свесили: толпу детей им воспитайте, а еще окажите услуги по родовспоможению (как Арахад планирует для Тинувиэль).

#9745 2019-03-22 08:46:14

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Если ты намекаешь на неблагоприятные последствия инбридинга, то зря. У Арагорна все в порядке и с телом и с головой, он вообще довольно  гармонично развитым человеком получился.

анон, узбагойся и купи себе чуть-чуть чувства йумара. это шютк такой был.

Анон пишет:

А у Альвдис ее арнорские вожди на шею эльфам сели и ножки свесили: толпу детей им воспитайте, а еще окажите услуги по родовспоможению (как Арахад планирует для Тинувиэль).

говорю же, что понимаю, почему Раздол опустел. И вообще, на самом деле про Келебриан придумали что орки поймали и пытали, а на самом деле ей надоел проходной двор и нахлебники :)

Отредактировано (2019-03-22 08:47:22)

#9746 2019-03-22 09:00:03

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

анон, узбагойся и купи себе чуть-чуть чувства йумара. это шютк такой был.

Ты если впредь шутить соберешься, будь добр, пользуйся смайликами  и к тебе приставать не будут.

#9747 2019-03-25 01:49:04

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Он вполне мог не знать о том, что у Элронда есть дочка. Сыновья Элронда уж точно не  показывали ему семейные фото с комментариями "вот здесь мы с братом рубимся на тренировке, а та мелкая с косичками позади это наша сеструха младшая", а их отец не делился с ребенком\юношей Эстелем  подробностями своей семейной жизни "вот когда родилась моя младшая, мы так бухали, так радовались".  Комнаты Арвен, вероятно, были закрыты для посторонних, а если во дворце висели гобелены, вышитые Ундомиэль, вряд ли на них было написано "вышито Арвен Элрондовной в год такой-то". И я верю, что эльфы не сплетничали при Арагорне о том, что "дочка Элронда эннадцать лет назад поехала в гости и до сих пор там торчит, видать с папашей не поладила".

Анон, а передергивать зачем? Фотки не показывали, гобелены не подписывали, сплетничать про отношения дочки с папой - ок, не сплетничали. Но если чувак двадцать лет пребывал в неведении, что у Элронда вообще есть дочь, то либо ее наличие специально скрывали, либо у автора тут жирный косяк. Потому что пусть она даже лапочка-скромница, из своей комнаты только на застекленный балкончик, хитро замаскированный от посторонних глаз, выходившая, но чтобы никто за двадцать лет не обмолвился о самом ее существовании? А утаивание наличия Арвен в природе тоже не прокатывает, потому что она в таймлайне ВК вообще без проблем показывается даже хоббитам.

#9748 2019-03-25 01:52:01

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Потому что пусть она даже лапочка-скромница, из своей комнаты только на застекленный балкончик, хитро замаскированный от посторонних глаз, выходившая, но чтобы никто за двадцать лет не обмолвился о самом ее существовании?

Анон, я только про балкончик поправлю - Арвен всё это время гостила у бабушки с дедушкой в Лориене, её даже прятать не надо было.

Скрытый текст

#9749 2019-03-25 02:19:28

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

И двадцать лет - для эльфов, однако, вообще не срок.

#9750 2019-03-25 04:08:32

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Анон, а передергивать зачем? Фотки не показывали, гобелены не подписывали, сплетничать про отношения дочки с папой - ок, не сплетничали.

Я смотрю, ты тоже шуток не понимаешь. Тебе уже сказали, все время воспитания  Арагорна в Лориэне Арвен там не было. А если эльфы не склонны сплетничать об отсутствующих, вот так и получилось, что человеку о дочери Элронда не сказали.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума