Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:23
- Дефолтный модератор
Альвдис Н. Рутиэн
Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.
Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени
#9026 2019-01-20 23:10:52
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А вообще, Рутион, Артамир и фляжка особой харадской спешат на помощь.
Отредактировано (2019-01-20 23:12:19)
#9027 2019-01-20 23:17:37
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Боже, какая феерия 
Спасибище чтецу 
#9028 2019-01-20 23:38:47
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Зачем этим двоим в спальне зеркало в рост человека, он не знал и знать не хотел.
Никакая порнопародия с этим не сравнится.
#9029 2019-01-20 23:45:04
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
В средние века, и даже во времена Ренессанса, да что уж - вплоть до нового времени, как мы выяснили - качественное зеркало в полный рост стоило как три крыла самолёта, то есть поистине космических бабок и были привилегией знати.
Но фанфик Альвдис не по средневековью, а по Средиземью. Качественные зеркала могут быть эльфийской/гномьей/нуменорской разработкой, известной в Гондоре. И стоить гораздо дешевле.
Не знаю. Возможно.
Но насколько у эльфов/гномов массовое производство зеркал, что их перевозка на многие сотни миль и экспорт в соседние страны в условиях войны стоят так дешево?
Нуменор, как я очень смутно помню по книге, давно пал, а раса людей после этого пришла в своём роде технологический упадок, поэтому весь нуменорский хайтек, скорее всего, будет артефактами древности и тоже не будет дешёвым.
Я не знаю, может, я что-то упускаю, конечно.
#9030 2019-01-20 23:46:26
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
(Чтец, ты кстати можешь просто фоткать страницы, чтобы вручную не мучиться и не перепечатывать все отрывки)
#9031 2019-01-20 23:50:23
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А вообще, Рутион, Артамир и фляжка особой харадской спешат на помощь.
#9032 2019-01-21 01:19:24
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Рутиону огромное спасибо, он как всегда всех спас!
Про зеркала и Гондор: память может мне изменять/путать канон с фаноном, но вроде бы применительно к Гондору где-то в каноне упоминались металлические зеркала (т.е. из полированного металла). Как несложно догадаться, это даже печальнее, чем ранние стеклянные.
#9033 2019-01-21 04:51:34
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон-чтец, пожалуйста, скажи, что это пародия. Потому что это ж через край какой ужас
Я бы рад тебя утешить, анон, но это текст в авторской редакции. Я сам челюсть с пола подбирал, прочитав такое.
А вообще, Рутион, Артамир и фляжка особой харадской спешат на помощь.
Мои аплодисменты пародисту! Я очень надеялся, что отрывок с зеркалом его вдохновит.
Но фанфик Альвдис не по средневековью, а по Средиземью. Качественные зеркала могут быть эльфийской/гномьей/нуменорской разработкой, известной в Гондоре. И стоить гораздо дешевле.
Присоединяюсь к мнению этого анона. В каноне упоминается зеркало (явно не металлическое) в которое гляделся Фродо в Имладрисе. Гномы тоже могли освоить производство зеркал или те же нуменорцы, а гондорцы могли и не забыть секрета изготовления зеркал.
Что касается металлических ручных зеркал, то, например, на Земле в Китае их производство было массовым и их в количестве экспортировали за рубеж. В родных краях анона такие зеркала частенько пользовала степная знать, археологические находки это подтверждают.
Так что я бы предположил, что зеркало, которым пользуется Таургон при бритье, металлическое. К слову, он его не покупал, бритву (надо полагать с принадлежностями) Таургону выдали казенную, потому что ежедневно бриться стражникам предписывает Устав Стражи. И нашему Марти действительно лень бриться каждый день, в тексте есть описание того, как он бреется в последний раз, покидая Стражу, предвкушая скорое освобождение от этой обязанности.
Но, соглашусь и с тем аноном, который писал о дороговизне и редкости больших стеклянных зеркал и о том, что такое зеркало в полный рост могло иметься только у очень богатых людей. Так что Диор, спрашивая Марти, смотрелся ли тот в такое, либо уж очень оторван от повседневной жизни простого люда, либо просто смеется над простодушным стражником, завлекая его к себе в спальню.
Не, древоеб у нас Денетор.
А Денетор, к слову, хоть и заглядывается на мускулистый торс Таургона, но в отличие от дядюшки, принимает его у себя во время ужинов, в присутствии жены и детей и наедине с ним старается не оставаться, по ночам к себе не зовет. Беседы они ведут по вечерам или днем, в рабочем кабинете Денетора, у которого секретари рядом. И голых мальчиков Таургон Денетору даже не думает демонстрировать.
Кстати, ещё довольно забавно, что Альвдис не может определиться, Условное у неё средневековье или всё-таки 19 век, поэтому у Лордов в замках - внезапно! - есть кабинеты, и даже рабочие столы, за которыми они что-то пишут.
Комнаты для работы у самых знатных средневековых лордов в замках были, назывались соларии. И за рабочим столом удобно не только писать, но и читать документы. А у нас Гондор, где лордов вроде поголовно обучают читать и писать, так что кабинеты и рабочие столы меня не удивляют, за 3 тыщи лет Нуменора и 2,5 тыщи лет истории Гондора могли додуматься и до письменных столов и до кабинетов.
но что-то подсказывает мне, что в УС короли (а наместник - это всё-таки аналог короля в этих реалиях) такой хернёй как писательство документов не занимались, за них это делали специально обученные люди.
Король королю рознь.
либо кто-то - кто-то с коврами вместо накидок и соломой вместо мозгов таки просрал исторические реалии.
Этот кто-то начхал на исторические реалии ради сцены, в которой двое красивых мужиков глядятся в большое зеркало с выводом: "Они - пара". Чего не сделаешь ради дроча на симпатичную парочку.
Каждый раз, когда читаю эти "броманс"-отрывки, начинаю подозревать, что Альвдис строчит параллельные порно-линии к своей основной линейке романов, где уже не стесняется выпускать наружу свою бурную фантазию
А я предполагаю, что есть у ее книжки второй план, с Таургоном-бисексуалом и гейскими отношениями, уж очень красноречивые намеки разбросаны по тексту, но у Альвдис же репутация не пишущей слэш и все якобы вканонно. Поэтому для чистых душою читателей в книге упоминается про чистую мужскую дружбу, отеческую привязанность к человеку, который мог бы быть сыном и прочие возвышенные чуйства. Для читателей испорченных Альвдис пишет достаточно откровенно: "Хорош, - снова повторил Наместник, любуясь их парой" и далее что-то типа "Таургон вошел в кабинет, дышавший покоем и лаской". Лаской, аноны, лаской!
Отредактировано (2019-01-21 04:55:22)
#9034 2019-01-21 05:50:47
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
и сейчас у тебя в личных покоях побывал абсолютно левый безродный пацан из Стражи, с которым ты на полчаса уединился в своей спальне, а потом вышел крайне довольным.
С точки зрения Диора, этот Таургон ценное приобретение. Красив, податлив, наивен, падок на подарки,не болтлив, денег, должностей, земель не требует, ни для себя, ни для родни. У него нет имени, нет родных и возмутись парень домогательствами Наместника, такого ноунейма можно по тихому придушить, прикопать и никого это не заинтересует. На радость Наместнику туповатый северянин не понимает, насколько смехотворно его поручение наблюдать на Совете за лордами, которых Диор знает как облупленных.
Напомню, что Первый отряд, в который взяли безымянного северянина, вообще-то элитное подразделение элитной Стражи Цитадели. В Первый отряд берут обычно сыновей самых знатных лордов из всех провинций, от 15 лет, совсем юных, служат они лет пять и такая служба для наследников лордов обязательна. Полагаю, что в головы им вдалбливают принципы верного служения Гондору, Минас-Тириту и Наместникам. Я также предполагаю, что эти сыновья лордов могли быть своеобразными заложниками (тут анон вспоминает школу Лаик у Камши).
Это я к чему веду. В книжке есть упоминание о том, что некоторые лорды (самые предусмотрительные) под разными предлогами придерживали сыновей дома, не отсылая их служить в Цитадель. Я понимаю отцов, отошлешь сынишку в столицу, а там на него положит глаз Наместник и развратит. Лишь после того, как Таургон прослужил года два,то есть пока достаточное количество народу не узнало, что у Диора появился постоянный фаворит, в Первый отряд хлынуло пополнение, в том числе сын принца Дол-Амротского.
Скажи, Чтец, как же там дальше будут развиваться и восстанавливаться эти отношения страдающих люб- близких, самых близких друзей?
До сцены с зеркалом описывалось, как еще будучи простым городским стражником, Таургон побывал в покоях Диора и вернулся с таким счастливым довольным лицом, что его квартирная хозяйка решила, что он с невестой помирился. Подарки от Диора он начал брать уже тогда. После сцены с зеркалом в течение многих лет Таургон будет приходить к Диору после каждого совета по ночам и тот будет поить его чаем, в том числе сортом с возбуждающим эффектом, чтобы всю ночь можно было ...не уточняется, что делать, но явно не спать.
Заходя в кабинет Диора, наш Марти будет вспоминать "ласку", Диор время от времени будет накрывать своей рукой руку любимца и встречать его в халате. Фахду наш Марти заявит прямо: "Наместник обеспечивает меня всем, что я пожелаю", а Денетор между делом проинформирует Таургона, что Наместник тратит очень много денег на него, дескать для книг, которыми тебя дядя задаривает, нужно было бы строить отдельный этаж под библиотеку. Именно Диору Марти побежит рассказывать, как Фахд его принимал на шелковых подушках и коварно опоил. С Диором Марти будет обсуждать Денетора, а тот будет ублажать Марти, чтобы знать, о чем думает дядюшка.
Связь этой парочки продлится 15 лет. Под конец Диор будет размышлять, не женить ли ему Таургона, чтобы тот остался при нем навсегда, а Таургон будет время от времени поглядывать на полуголых мальчиков и двух женщин. Но до Диора дойдут слухи и тот, наконец выяснит, что Таургон не просто потомок Исилдура по какой-нибудь женской линии, но прямой наследник Аранарта и Арведуи и вправе предъявить претензии на трон. Тут Диор забеспокоился, думаю, если бы не многолетняя связь и понимание того, что этот родовитый книголюб в плане интриг совершенно безобиден, туповат и беспомощен, Диор приказал бы его убить. Но, трахать своего потенциального Короля Наместнику некомфортно и он со слезами на глазах с Марти расстается, отправляя его на север.
Тот и рад, арнорец похищает свою невесту и вдохновенно, с самым честным лицом врет Наместнику о своей невиновности. Диор ему верит и всячески выгораживает перед судом. Денетор смотрит на этот цирк скептически ухмыляясь, он знает, что северянин девушку таки украл и прячет, но молчит. Только спустя пару месяцев после отъезда Таургона на север, когда их уже догнать невозможно, Денетор рассказывает дядюшке о том, что его любимец его обманул, увез с собой девицу. Наверное, для Диора было тяжким ударом узнать, что любимый человек, оказывается, крутил за твоей спиной шашни с девкой, да еще и врал тебе в глаза. После такого огорчения (он может считать, что его предали) Диор заболевает так, что опасаются за его жизнь и умирает через 4 года после расставания с северянином.
А сам Таургон тоже переживает разлуку. Есть эпизод, когда он в Тарбаде, так сказать, последнем оплоте гондорской культуры находит и покупает качественный чай того же сорта, что пил вместе с Наместником. Таургон заваривает чай и пьет так, что сразу понятно, он предается воспоминаниям, мысленно прощается с дорогим человеком и закрывает эту страницу своей жизни.
Отредактировано (2019-01-21 05:55:05)
#9035 2019-01-21 07:36:33
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Но, трахать своего потенциального Короля Наместнику некомфортно
Какие мы нежные!
Есть эпизод, когда он в Тарбаде, так сказать, последнем оплоте гондорской культуры находит и покупает качественный чай того же сорта, что пил вместе с Наместником.
Эти постоянные чаепития анона даже в пересказе подзаебали.
#9036 2019-01-21 09:14:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Свежие новости от Альвдис.
Вышла статья к.ф.н. Татьяны Волоконской
"Фанфикшн на перепутье культур: литературные традиции в романе Альвдис Н. Рутиэн "Некоронованный" в сборнике научных трудов "Книга в повседневной жизни: горизонты понимания" (Саратов, 2018), со страницы 32:
https://www.sgu.ru/sites/default/files/ … izni_0.pdf
#9037 2019-01-21 16:51:20
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Есть эпизод, когда он в Тарбаде, так сказать, последнем оплоте гондорской культуры находит и покупает качественный чай того же сорта, что пил вместе с Наместником. Таургон заваривает чай и пьет так, что сразу понятно, он предается воспоминаниям, мысленно прощается с дорогим человеком и закрывает эту страницу своей жизни.
Вот и собственно эпизод из главы "Прощальный луч":
"...Это действительно был "Феникс" года Серой Змеи. Прикрыть глаза и вслушиваться в аромат.
Словно никуда не уезжал. Словно ты сидишь у него в комнате. Ты бы рассказал ему о тарбадских находках, он бы слушал.
Можно написать письмо. Дойдет небыстро, но дойдет же...Не надо. Лучше обойтись без ранней нуменорской архитектуры, но не терзать душу тем, что не сбудется никогда.
Отец, ты знаешь как жить, когда часть тебя отсечена. Ты же научишь.
Глупости. Не маленький. Сам научишься.
Вдыхать запах "Феникса", который никогда и ни с чем не спутать, и вспоминать о том, что никогда не вернется.
Вспоминать о том, что навсегда с тобой.
#9038 2019-01-21 16:59:08
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Ыыы. Только пледика с подоконником не хватает. 
#9039 2019-01-21 17:03:27
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Долго думал, что же такое мне написание "литературный" стиль Альвдис, а потом вспомнил - я так в своём личном жж писал, когда мне было 14 лет и я изливал свои детские готические пиздострадания, полные боли и непонятости этим жестоким миром, на страницы моего дорого дневничка.
Сидя на подоконнике, вдыхать запах крепкого чая, который никогда и ни с чем не спутать, смотря на капли дождя на стекле, и вспоминать о том, что никогда не вернётся!
Отредактировано (2019-01-21 17:03:58)
#9040 2019-01-21 17:05:12
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон как-то много страниц назад предлагал идти командой на ЗФБ в разделе слэш. Чем больше слежу за этой темой, тем больше понимаю, что это была не такая уж и плохая идея. 
#9041 2019-01-21 17:23:13
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Получается, роман не только не демонстрирует идейной зависимости от произведения-первоисточника, что было бы характерно для типичного фанфика, но и вовсе использует его популярность для художественного изображения культуры, вставшей на путь сопротивления ее включению в состав европейской цивилизации. Для читателя это становится достаточно неожиданным художественным решением, апеллирующим ни много ни мало к идейно-нравственным координатам его картины мира.
Фанаты Альвдис - почти уникальный случай, когда овцы в секте почитания превосходят пастыря по степени своей лютой ебанутости. В любом случае, я б попробовал, что там принимает на душу эта тётя, это какой ударный микс амфетаминов с гашишем должен быть для того, чтобы прийти в такое изменённое состояние сознания.
По той же логике, чтобы Рудаур был Донбасом (!?!?!?!??!!!!), в Артедайне должен был бы произойти знаменитый Майдан со свержением Вождя (Аранарта?) 
Куда конкретно там евроинтегрируется Арнор (в несчастный Ривенделл к эльфам или в Гондор, который - что очень символично - смотрит на них, как на говно ), мало принципиально, но по аналогии с реальным миром, король-чародей должен был всё это время вести в Артедайн газ, а также иметь с королевством до недавнего времени тесные торгово-экономические связи, занимать им миллионы бабла и даже иметь открытое диппредставительство в столице. Неловко как-то получается
И главное, если провести эти аналогии до логического конца, то становится понятным, почему все последние зимы дунаданы живут в пещерах, топят торфом, жрут голубей и не моются. 
Тот неловкий момент, когда ты сильно любишь украину и ещё сильней не любишь русских, но что-то сильно пошло не так с литературными аналогиями.
Вообще, это отличное упоротое Русреал!АУ же, просто охуенно.
Отредактировано (2019-01-21 17:25:14)
#9042 2019-01-21 17:34:58
#9043 2019-01-21 17:54:50
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Отрывок из главы "Сказание о Тинувиэли", попытка автора додать читателям юмора. Тинувиэль не случайно получила такое имя, Альвдис решила обыграть имя девушки, описав ее побег из родного дома и типа сидение под стражей под охраной пса Хуана. Девица решила бежать вместе с Таургоном на север, верные Марти арнорцы по его приказу помогли Тинувиэль выбраться из окна отцовского дома и спрятали в своем доме в Четвертом ярусе города. Таургон в ночь похищения стоял на часах, чтобы у него было алиби. Все прошло гладко, но дева закручинилась, а Таургон несколько дней не мог ее посещать, чтобы не спалили.
#9044 2019-01-21 18:16:22
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Тот неловкий момент, когда ты сильно любишь украину и ещё сильней не любишь русских, но что-то сильно пошло не так с литературными аналогиями
Ты просто не понял аналогии от поклонницы, анон.
В начале романа княжество Артедайн оказывается под угрозой физического и культурного уничтожения, осуществляемого не только издавна враждебным королевством Ангмар, но и некогда братским народом Рудаура, вместе с которым Артедайн прежде составлял единое государство Арнор.
Здесь "прежде единое государство Арнор" это СССР, Артедайн это Россия, а некогда братский народ Рудаура - Украина. А знаешь, как у Альвдис поступили с рудаурцами? Сначала выбили кого могли на войне, часть заперли в городе Форносте и сожгли заживо вместе с городом, а оставшихся в живых рудаурцев в их родных холмах постепенно истребили всех до последнего. Так что Альвдис любит русских и истинная поцреотка.
И главное, если провести эти аналогии до логического конца, то становится понятным, почему все последние зимы дунаданы живут в пещерах, топят торфом, жрут голубей и не моются.
Сюрпрайз, но Артедайн у Альвдис это Россия и сам понимаешь, кто у нее дунаданы. Тот неловкий момент, когда ты сильно переборщил с литературными аналогиями. 
Отредактировано (2019-01-21 18:27:01)
#9045 2019-01-21 18:21:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А знаешь, как у Альвдис поступили с рудаурцами?
После того, как узнаёшь некоторые дивные подробности о положительных героях у некоторых авторов, очень хочется вымыть с кометом глаза после их текстов.
*мимоанон*
#9046 2019-01-21 18:23:42
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Здесь "прежде единое государство Арнор" это СССР, Артедайн это Россия, а некогда братский народ Рудаура - Украина. А знаешь, как у Альвдис поступили с рудаурцами? Сначала выбили кого могли на войне, часть заперли в городе Форносте и сожгли заживо вместе с городом, а оставшихся в живых рудаурцев постепенно истребили всех до последнего. Так что Альвдис любит русских и истинная поцреотка.
Блин, да это по ходу ещё лучше Спасибо!
#9047 2019-01-21 18:26:15
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Так что Альвдис любит русских и истинная поцреотка.
Совсем недавно сюда приносили ее высказывание о том, как мягко и нежно нужно покорять соседние народы, так что Альвдис поцреотка.
#9048 2019-01-21 18:27:03
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Получается, роман не только не демонстрирует идейной зависимости от произведения-первоисточника, что было бы характерно для типичного фанфика, но и вовсе использует его популярность для художественного изображения культуры, вставшей на путь сопротивления ее включению в состав европейской цивилизации.
Блин, я перечитал, и понял, что я реально жопочтец, простите Короч, Арнор = СССР, Чародей - кровавая рука ЦРУ, Мордор - аналог бездуховной европы, наши аналогии стали ещё более охуенными, не переключайтесь!
#9049 2019-01-21 18:28:25
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Положение арнорцев было отчаянным: невеста Арахада не ест и не пьет. Она ведет себя как пленница и при этом говорит, что с ней все в порядке и ей ничего не нужно.
Завтрак не тронула. Обед пришлось унести.
Ждет героя со столовым ножичком, который нарежет и покормит с рук.
Догадались поставить ей фрукты - ну да, одно яблоко она надкусила.
Вспомнила, что кусать некрасиво и передумала.
#9050 2019-01-21 18:31:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Положение арнорцев было отчаянным: невеста Арахада не ест и не пьет.
У меня в голове эти суровые арнорцы, переживающие у дверей комнаты похищенной девушки, почему-то стали ассоциироваться с троицей из "Кавказской пленницы".