Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 150 [60.73%])

   60.73%

2. сожительство(голосов 97 [39.27%])

   39.27%

Всего голосов: 247

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если просто хороший работник, но никак не Мари Склодовская-Кюри? Обычный человек со средними способностями и средней внешностью.

то скорее уволят ту, которая так себе работник. И пофиг, у кого из них муж, а у кого сожитель.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Кстати, "всегда отпускаю" может закончиться в любой момент. Введут карточки на вход-выход и постановление, что опаздывать и уходить раньше нельзя. И всё — ищи другую работу или того, кто будет водить детей (обычно это соседи за денежку).

Отредактировано (2019-01-12 17:01:29)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Еще у анона одна из сотрудниц приходит на 20 минут позже и уходит на 15 мин раньше, чтобы успеть забрать ребенка. Всегда отпускаю.

И как, остальные коллеги и начальство к этому нормально относятся? Никто не лишает ее за это премии, отгулов и т.д.? Часть работы она делает дома или меньше тратит времени на обеденный перерыв? А то же она, получается, недорабатывает каждый день по сравнению с остальными, а получает столько же.

Отредактировано (2019-01-12 17:07:19)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Интересно для статистики — тут много детных работающих женщин и способных в одиночку содержать себя и детей, живущих в сожительстве? Ну, чтобы партнер их случайно не обобрал. Или просто фантазии анонов?

Даже в таких случаях законный брак не панацея. Даже самый наизаконнейший из мужей может внезапно оставить детную женщину вдовой: несчастных случаев и преступлений никто не отменял ни для одной категории граждан. А "законный муж" не означает, что после него остается счет в банке, достаточный для того, чтобы хотя бы до совершеннолетия детей дожить.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Даже в таких случаях законный брак не панацея.

Но геморроя же убавится в случае форс-мажора?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И как, остальные коллеги и начальство к этому нормально относятся?

А к тем, кто курит, они как относятся?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Еще у анона одна из сотрудниц приходит на 20 минут позже и уходит на 15 мин раньше, чтобы успеть забрать ребенка. Всегда отпускаю.

И как, остальные коллеги и начальство к этому нормально относятся? Никто не лишает ее за это премии, отгулов и т.д.? Часть работы она делает дома или меньше тратит времени на обеденный перерыв? А то же она, получается, недорабатывает каждый день по сравнению с остальными, а получает столько же.

Она справляется со своей работой за это время. И внимательнее остальных, т.е. меньше косяков. Начальство обещает повысить при появлении вакансии главного специалиста. И да, она не курит, соответственно, с рабочего места по перекурам не бегает.

Отредактировано (2019-01-12 17:16:13)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

недорабатывает каждый день по сравнению с остальными

Не факт. Далеко не всегда объем выполненной работы можно оценить по затраченному времени. И если там тетка не у конвейера стоит, а сидит, например, в отделе кадров, она может выполнять как больше работы, чем ее сотрудники, так и меньше. Зависит от тетки.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А то же она, получается, недорабатывает каждый день по сравнению с остальными, а получает столько же.

а еще некоторым людям платят не за сидение в офисе, а за то, чтобы все было сделано, и часто это можно сделать за пять часов, а не за восемь
а еще бывает, что никаких "остальных" на той же должности нет

Анон

Re: сожительство vs законный брак

недорабатывает каждый день по сравнению с остальными

Не факт. Далеко не всегда объем выполненной работы можно оценить по затраченному времени. И если там тетка не у конвейера стоит, а сидит, например, в отделе кадров, она может выполнять как больше работы, чем ее сотрудники, так и меньше. Зависит от тетки.

Она готовит конкурсную документацию. Закупочных процедур у всех одинаковое количество, распределение в порядке очереди, т.е. никаких плюшек кому-то конкретному.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так и не узнать, нахуя же вести с нищуком общее хозяйство. Сколько аноны бомбят, а конкретики нет.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Она готовит конкурсную документацию.

Ну или так. Если она успевает подготовить нужные документы за несколько сокращенный рабочий день - вай нот? Отдел кадров был чисто для примера

Анон

Re: сожительство vs законный брак

а еще некоторым людям платят не за сидение в офисе, а за то, чтобы все было сделано, и часто это можно сделать за пять часов, а не за восемь

Но эта дама почему-то не работает на такой работе.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И как, остальные коллеги и начальство к этому нормально относятся?

А к тем, кто курит, они как относятся?

А к тем, кто сплетничают, как они относятся?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Отдел кадров был чисто для примера

Да, приходит сотрудник в отдел кадров, а ему там — ах, извините, у нас нужный вам специалист придет в 9-20. Сидите ждите, и нам плевать, что у вас ваша работа стоит, вам потом задерживаться, чтобы ее сделать.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Итак, если ты с диточкой и без штампа, то тебя обязаны пропускать без очереди отпускать на работе по первому свисту.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так и не узнать, нахуя же вести с нищуком общее хозяйство.

Вероятно, чтобы потом приосаниться на его фоне, выпинывая его с голой жопой на мороз.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Сидите ждите

Может не ждать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому что Маша отдавала (или утверждает, что отдавала) ему часть имущества собственного? Но Маша совершеннолетняя и дееспособная, она делала это добровольно и по собственному желанию, отдавая себе отчет в том, что она делает.

А если есть дети? Дети не котята, их не закроешь в квартире и не уйдешь на работу. Как минимум до трех лет с ними должен кто-то сидеть — даже если есть няня, то, во-первых, кто за нее будет платить (жена со своей зп или мужмуж, а жена будет копить на квартиру), во-вторых, вряд ли родители потянут круглосуточную няню — значит, вечером и ночером кто-то из них должен будет заниматься детьми. Или сидит кто-то из родителей — и не зарабатывает в это время. А после трех садовские дети очень много болеют, как правило. И тут — или няня, или кто-то из родителей сидит дома. Частные конторы выпинывают после 2-го больничного. В государственных разрешают сидеть, но платят копейки, за которые мотают нервы. Ну или должны помогать родственники, как минимум одна бабушка, чтобы родители могли спокойно работать.

Но дети не возникают вдруг из ниоткуда. Мы живем в мире, где уже много десятилетий существует контроль рождаемости. И если пара решает родить ребенка, то все эти организационные вопросы (няни, садики, декреты и т.п.) нормальные люди обговаривают до.

И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью. Наверное, тут тека самадуравиновата — надо было сначала заработать на квартиру, потом на круглосуточную няню, потом рожать. Только реалии в нашей стране таковы, что этот фокус мало кому удается.

Да не наверное, а точно. Эта тетка, 20 лет не работая вне дома, даже не подумала, а пенсию ей какую будут платить. Или мужмуж ее должен содержать по гроб жизни? Работа по дому (уборка, готовка и т.д.) неужели так высоко оплачивается? Неужели эта тетка, все это время работая где-то частной уборщицей, кухаркой или домработницей, заработала бы себе на жизнь, квартиру, няню и все остальное? Нет? Тогда почему вот этот Вася должен платить ей больше?

И заодно: из всех этих разговоров насчет "заработать на квартиру", "оказаться на улице" складывается такое впечатление, будто все квартиры принадлежат исключительно мужикам. Эта оказавшаяся на улице Маша до своего сожительства что, под забором родилась, выросла и жила? Или за день до сожительства с неба упала? У нее что, никакой жилплощади нет в принципе?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Даже в таких случаях законный брак не панацея.

Но геморроя же убавится в случае форс-мажора?

А чем? Денег нет точно так же, точно так же придется содержать себя и детей в одиночку.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Даже в таких случаях законный брак не панацея.

Но геморроя же убавится в случае форс-мажора?

А чем? Денег нет точно так же, точно так же придется содержать себя и детей в одиночку.

Точно. А ты 20 лет не работала и нихуа не умеешь.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Да не наверное, а точно. Эта тетка, 20 лет не работая вне дома, даже не подумала, а пенсию ей какую будут платить. Или мужмуж ее должен содержать по гроб жизни? Работа по дому (уборка, готовка и т.д.) неужели так высоко оплачивается? Неужели эта тетка, все это время работая где-то частной уборщицей, кухаркой или домработницей, заработала бы себе на жизнь, квартиру, няню и все остальное? Нет? Тогда почему вот этот Вася должен платить ей больше?

Какая связь сферы семейных отношений и машиной пенсии? Разговор конкретно об имуществе в фактическом браке, пенсия Маши пускай Васю, Петю, анона с холиварки не ебет.

Работа по дому (уборка, готовка и т.д.) неужели так высоко оплачивается?

Неслабо так она оплачивается на самом деле.

Прямо напоминает, как у кукусиков с "Маша, зачем нам этот презренный штамп, наша любовь выше" бомбило, когда этот закон у нас принимали 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Тогда почему вот этот Вася должен платить ей больше?

Как у анонов рвутся пердаки за гипотетических Вась.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Денег нет точно так же, точно так же придется содержать себя и детей в одиночку.

С зарплаты мужа выплачивается содержание на детей до совершеннолетия. У знакомой вдовы это — 40 тысяч. Дети были совсем маленькие, когда муж умер. А был бы он ей никто, не получать бы ей этих денег.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А был бы он ей никто

Ей или детям? Так-то отцовство можно без брака признать.