Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

один раз и фемслэшную пару сурово разбил гетом, потому что жизнь вообще не сахар 

Гореть тебе в аду за такое, анон   

Анон

Re: Слэш = мизогиния

один раз и фемслэшную пару сурово разбил гетом, потому что жизнь вообще не сахар 

Гореть тебе в аду за такое, анон   

Нипаверишь, сам себя до сих пор проклинаю за это 
Но там по сюжету было надо. Я верю, что у моей любимой девочки все хорошо и она нашла себе возлюбленную, которая ее не бросит.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

вот насмотришься на таких дам, как эта ТС, начитаешься их тупых высеров и становишься мизогиничкой в каждом конкретном случае 
Я вообще всякие доводы слышал и видел в пользу того, что слэш читают и пишут онли мизогинички и никак иначе, но настолько тупой высер как "а почему не сделать мужского персонажа женским" и "а почему не вписать новую персонажку", "а почему не писать про второстепенную персонажку" вообще вижу впервые и, честно говоря, охуел 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Чота поржал с жалоб на слэшик, непроходящий тест Бехдель.
А чего с драбблами делать? Посреди сцены горячей NC-стока-не-живут ебли вводить Марь Иванну (лесбиянку, гендерфлюида) и Сару Джонс (пок, демигерл), которые бы на фоне мужиков в раскоряку обсуждали проблемы мировой экономики?

Отредактировано (2015-11-07 19:18:24)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Чота поржал с жалоб на слэшик, непроходящий тест Бехдель.
А чего с драбблами делать? Посреди сцены горячей NC-стока-не-живут ебли вводить Марь Иванну (лесбиянку, гендефлюида) и Сару Джонс (пок, демигерл), которые бы на фоне мужиков в раскоряку обсуждали проблемы мировой экономики?

Конечно, анонка, ты же не какая-то мизогинка. Причем, то же самое нужно делать во время ебли двух персонажек, особенно если они белые и без аномалий в развитии, или ебли двух гетерастов.

Отредактировано (2015-11-07 19:18:39)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Посреди сцены горячей NC-стока-не-живут ебли вводить Марь Иванну (лесбиянку, гендерфлюида) и Сару Джонс (пок, демигерл), которые бы на фоне мужиков в раскоряку обсуждали проблемы мировой экономики?

Я бы зачла

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну ничего, там еще два поста открыли, уже не таких задорных, правда:
http://themiskyra.diary.ru/p206646435.htm
http://themiskyra.diary.ru/p206646292.htm

Мне понравился этот коммент:

"В штуке Х присутствуют такие вещи, как:
1. все то же, что и в остальной культуре
2. все то же, что и в остальной культуре
3. все то же, что и в остальной культуре
Так почему же несмотря на все эти минусы Х пользуется такой бешеной популярностью? Ответ прост - все дело в женской мизогинии"

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А это плохо?  Я, например, и по жизни частенько завидую мужикам, имеющим всякие  возможности , которых у  женщин  нет. И в фан-реалиях часто такая же ситуация. Ачоб нет-то, если есть чему завидовать, и ситуация реально несправедливая.
Это  не хорошо и не плохо,  это  просто анестезия. Представь, человек упал с десятого этажа, разбился.  Он  еще жив, испытывает жуткие мучения,  ему  колят морфий,  он  "засыпает" и не просыпается. Как тебе такая аналогия?

Она сама понимает, что пишет? Аналогия у неё. Это она хочет сказать "не вздумайте облегчать себе жизнь, страдайте и мучайтесь!", что ли? О_о

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Это она хочет сказать "не вздумайте облегчать себе жизнь, страдайте и мучайтесь!", что ли? О_о

Не, это она намекает на эскапизм, мол, глупые тетки предаются фантазиям о мужиках вместо того, чтобы предаваться фантазиям о... хм. О женщинах. Она ж там пишет, что надо заменять в фичках мужских персов на женских и тогда и только тогда это - оп! - перестанет быть мизогинией, лол)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не, это она намекает на эскапизм

А получается не очень. Разве дать обезболивающее жутко страдающему человеку не благое дело?
Хорошо они там Стар Трек обсуждают, мне нравится.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Прошлась по ссылкам.

— авторы-слэшеры лишают женских героинь возможности построить отношения;
— авторы-слэшеры мечтают о мужской роли и сублимируют её в слэшике;
— авторы-слэшеры мизогины и не хотят придумывать интересных женских персонажеК;
— авторы-слэшеры не желают развивать скучных каноничных картонных женских героинь;

Она пишет об этом так, словно это что-то плохое 8С

Эмм, разве "— авторы-слэшеры мечтают о мужской роли и сублимируют её в слэшике;" - это хорошо?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Прошлась по ссылкам.

— авторы-слэшеры лишают женских героинь возможности построить отношения;
— авторы-слэшеры мечтают о мужской роли и сублимируют её в слэшике;
— авторы-слэшеры мизогины и не хотят придумывать интересных женских персонажеК;
— авторы-слэшеры не желают развивать скучных каноничных картонных женских героинь;

Она пишет об этом так, словно это что-то плохое 8С

Эмм, разве "— авторы-слэшеры мечтают о мужской роли и сублимируют её в слэшике;" - это хорошо?

Да и "— авторы-слэшеры мизогины и не хотят придумывать интересных женских персонажеК;" не особо хорошо.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Не, это она намекает на эскапизм

А получается не очень. Разве дать обезболивающее жутко страдающему человеку не благое дело?
Хорошо они там Стар Трек обсуждают, мне нравится.

Благое не благое - другой вопрос. Эта аналогия крайне идиотская, как и та, другая, с курением.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да и "— авторы-слэшеры мизогины и не хотят придумывать интересных женских персонажеК;" не особо хорошо

А накуя автору их придумывать для _слэшной_ истории? Особенно если это не какой-нибудь масштабный эпик?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Благое не благое - другой вопрос. Эта аналогия крайне идиотская

Потому и идиотская, что оценивается не так, как проводительница аналогий предлагает оценить то, к чему аналогия.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Эмм, разве "— авторы-слэшеры мечтают о мужской роли и сублимируют её в слэшике;" - это хорошо? 71921507n

Не хорошо и не плохо, анон. Это просто чужая голова и чужие тараканы, которые имеют право на жизнь точно так же, как тараканы в твоей голове. Тебе мешает, если твой сосед в собственной квартире анально дрочит выращенным лично им огурцом? Это его задница и его огурец, он может делать с ними что угодно. Если тебя после этого напрягает есть любые огурцы - проблема не в соседе, а в тебе.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Да и "— авторы-слэшеры мизогины и не хотят придумывать интересных женских персонажеК;" не особо хорошо.

Когда я хочу интересную героиню и гет - я пишу фичок или оридж с этой интересной героиней. Когда я хочу кого-то сослэшить, мне нахрен не сдалась там героиня, какая бы она ни была интересная. Героиня, конечно, может присутствовать как персонаж второго плана, и быть вполне интересной, но основная пара все равно будет слэшная.

А от феминитивов этих блевать тянет  Спросил подругу, понравилось бы ей, если бы ее называли "докторкой", так она аж передернулась.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А накуя автору их придумывать для _слэшной_ истории? Особенно если это не какой-нибудь масштабный эпик?

ИМХО, желание писать "слэш вообще", если это не с целью подрочить на горячих мальчиков, всё-таки из мизогинии происходит. Это не касается желания писать слэш про конкретных персонажей.
Я раньше тоже не понимала, почему бы не расписать неинтересную героиню до интересной, если уж всё равно махровый ООС пишешь. Сейчас понимаю, что у популярных пейрингов, как правило, есть предпосылки в каноне. Даже если в фиках нихрена не остаётся ни от предпосылок, ни от самих персонажей.
Но когда слэш начинается не с канона или чужого фика, а с желания слэша, то это уже предыдущем абзацем не объяснить.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ИМХО, желание писать "слэш вообще", если это не с целью подрочить на горячих мальчиков, всё-таки из мизогинии происходит. Это не касается желания писать слэш про конкретных персонажей.

+1

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но когда слэш начинается не с канона или чужого фика, а с желания слэша

ИМХО, желание писать "слэш вообще", если это не с целью подрочить на горячих мальчиков

То есть дрочить на горячих мальчиков, если ты придумал их сам - мизогиния? А просто так подрочить на красивых мужиков, если ты так уж и быть, мерзкая гетераска, уже нельзя?

Почему до угара мужиков по лесби никто не допытывается, а женщинам даже феминистки не дают продохнуть спокойно.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А что известно вообще об отношении Vinculum к феминизму?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

То есть дрочить на горячих мальчиков, если ты придумал их сам - мизогиния? А просто так подрочить на красивых мужиков, если ты так уж и быть, мерзкая гетераска, уже нельзя?

Наоборот же. Ради дроча пишешь - вперед. Но если ты в серьезных историях, которые пишешь не только для дроча, принципиально отказываешься пилить женских персонажей, то это мизогиния.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Начинается, кончается... Почему в первоисточнике все сформулировано настолько через жопу, что нормальной однозначной трактовки не допускает?

Причем обратите внимание: речь идет не о фанфикшене как таковом, вообще, а о фиках с упором на романтику и/или секс. Это не в принципе у нас мало сильных и интересных женских персонажей, это именно в романтике, эротике и порно их позорно мало. Как не вспомнить популярнейшее у мужчин лесбийское порно и концепт "самочек можно и нужно"    Феминистки бля.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Но если ты в серьезных историях, которые пишешь не только для дроча, принципиально отказываешься пилить женских персонажей, то это мизогиния.

Почему? Ну вот не стоит у автора на женских персов, мужики нравятся. Я не ем баклажаны, не лезут они в меня, я теперь баклажано-мизогин для тех, в чьей кухне куча блюд из баклажанов?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

То есть дрочить на горячих мальчиков, если ты придумал их сам - мизогиния?

Нет. Я о том, когда слэш объясняется (даже самими авторами) тем, что с девочками невозможно что-то, кроме собственно слэша. Например, равноправные отношения или совместные приключения.